Слепота к чужим чувствам

[Damaskin]

Можете сходить конкретно в эту тему

Не могу. Раздел-то закрытый...

[Авишаг]

Вопрос можно. Ответ не обещаю, пока вопроса не знаю

Не дай Бог, если случится какая беда с близкими (перечислять примеры не буду, чтоб не открывать рот всяким недобрым силам), и они будут в таком состоянии, что им, по моим представлениям, понадобится психологическая помощь. Как поступишь? (Правда, может, мне из отрывка про проститутку станет ясно...).

[Lodur]

Если можно, дай ссылку, пожалуйста, конкретно на упомянутый отрывок.

https://lingvoforum.net/index.php?topic=96149.msg3217490#msg3217490

[Lodur]

Не дай Бог, если случится какая беда с близкими (перечислять примеры не буду, чтоб не открывать рот всяким недобрым силам), и они будут в таком состоянии, что им, по моим представлениям, понадобится психологическая помощь. Как поступишь? (Правда, может, мне из отрывка про проститутку станет ясно...).

По моим представлениям, человек не может оказаться в таком состоянии, чтобы ему "понадобилась психологическая помощь". Научиться техникам самовнушения и тому подобным практикам можно и без посторонней помощи - это доступно любому  и очень легко. Если понадобится - я и сам подскажу. Больше никакой "психологической помощи" никто никому оказать не может.

[From_Odessa]

Damaskin

Я имел в виду, что можете открыть для себя раздел, чтобы заглянуть в эту тему А в другие не заходить.

[Damaskin]

Я имел в виду, что можете открыть для себя раздел, чтобы заглянуть в эту тему

Я и в помойку могу залезть. Но не хочется.

[Авишаг]

Научиться техникам самовнушения

Не умею. И конкретно для меня этот метод не эффективен и эмоционально не приятен.
Выражение «по моим представлениям» использовала лишь в сравнении с подходом Лодура, а не как указание субъективности этого явления.

Больше никакой "психологической помощи" никто никому оказать не может.

Ваш опыт для Вас, безусловно, является самым верным и неопровержимым. У других людей опыт может быть иным.

Я и в помойку могу залезть. Но не хочется.

Пока тема была в блоге у Лодура, Вы её читали, а теперь она для Вас недоступна лишь из-за того, что переехала по другому адресу?

[Vesle Anne]

Не умею. И конкретно для меня этот метод не эффективен и эмоционально не приятен.

это смотря с какой стороны посмотреть. В недерективном гипнозе ест представление о том, что любой гипноз - это самогипноз.
То есть, когда вы занимаетесь регрессиями по факту ты занимаешься самогипнозом. Так что частично я с Лодуром согласна в этом.

[Драгана]

Научиться техникам самовнушения и тому подобным практикам можно и без посторонней помощи - это доступно любому  и очень легко.

Не любому. Есть легко внушаемые люди - а есть те, которым хоть затолдычься, толку ноль. И опять же зависит от того, что именно внушить и в какой ситуации.
Говорю как человек, у которого с этим все очень даже ситуативно, некоторые вещи "втемяшить" себе запросто, а некоторые - "агащас".

[Авишаг]

Если можно, дай ссылку, пожалуйста, конкретно на упомянутый отрывок.

https://lingvoforum.net/index.php?topic=96149.msg3217490#msg3217490

Спасибо!
Подобные истории есть и у нас.

Рассказывают о раби Эльазаре бен Дордая, что не осталось ни одной женщины легкого поведения, с которой он не состоял в запрещенной связи хотя бы один раз. (Это, естественно, было еще до того, как он стал называться почетным титулом раввина — «раби».) Однажды он услышал, что живет в заморских странах распутница, берущая в качестве оплаты полный кошелек динаров. По тем временам это была немалая сумма. Взял Эльазар кошелек и пошел. Не стали для него преградой и семь рек, переправиться через которые надо было по дороге... Эльазар встретился с блудницей, и она почему-то сочла нужным сказать, что подобного ему грешника Творец не примет даже в том случае, если он раскается. Эльазар сразу ушёл, сел между двумя холмами и с плачем взмолился: «Горы, горы, попросите Творца о милосердии ко мне!» Горы не ответили ему. Он тщетно взывал и к солнцу, и небесам, и к луне, и к звёздам, пока не пришёл к выводу: «Не от кого ждать помощи — всё зависит только от меня!» Эльазар положил голову между колен и стал рыдать, пока не умер от великой горечи по совершённым поступкам. Тотчас раздался голос с Небес: «Раби Эльазар бен Дордая приглашён к жизни в Будущем мире!»

В Талмуде сказано, что знаменитый раби Иегуда Анаси говорил об этой истории: «Есть обретающие свою долю в Будущем мире годами, и есть обретающие её за один час!» Кроме того, он сказал: «Мало того, что Творец принимает покаявшихся грешников, их ещё называют "раби"!»

Но нигде не говорится (у нас), что не нужно помогать человеку решать насущные проблемы, не нужно «избавлять его от чёртиков».
Мне гораздо ближе такой подход:
https://www.youtube.com/watch?v=_6HqW0POzZ8

[Vesle Anne]

Не любому. Есть легко внушаемые люди - а есть те, которым хоть затолдычься, толку ноль. И опять же зависит от того, что именно внушить и в какой ситуации.

на самом деле любому. просто техники надо подбирать 1. индивидуально 2. в зависимости от эмоционального/физического и проч состояния индивида. То есть если вам раз один метод подошел, это отнюдь не значит, что он у вас теперь автоматически будет работать всегда.

Говорю как человек, у которого с этим все очень даже ситуативно

фишка в том, что ситуативно - у всех. Известный факт - никого никогда ни под каким гипнозом нельзя заставить делать то, что противоречит его моральным принципам. Другое дело, что речь о реальных моральных принципах, а не о "маске".

[Leo]

Подобные истории есть и у нас.

Рассказывают о раби Эльазаре бен Дордая, что не осталось ни одной женщины легкого поведения, с которой он не состоял в запрещенной связи хотя бы один раз. (Это, естественно, было еще до того, как он стал называться почетным титулом раввина — «раби».) Однажды он услышал, что живет в заморских странах распутница, берущая в качестве оплаты полный кошелек динаров. По тем временам это была немалая сумма. Взял Эльазар кошелек и пошел. Не стали для него преградой и семь рек, переправиться через которые надо было по дороге... Эльазар встретился с блудницей, и она почему-то сочла нужным сказать, что подобного ему грешника Творец не примет даже в том случае, если он раскается. Эльазар сразу ушёл, сел между двумя холмами и с плачем взмолился: «Горы, горы, попросите Творца о милосердии ко мне!» Горы не ответили ему. Он тщетно взывал и к солнцу, и небесам, и к луне, и к звёздам, пока не пришёл к выводу: «Не от кого ждать помощи — всё зависит только от меня!» Эльазар положил голову между колен и стал рыдать, пока не умер от великой горечи по совершённым поступкам. Тотчас раздался голос с Небес: «Раби Эльазар бен Дордая приглашён к жизни в Будущем мире!»

В Талмуде сказано, что знаменитый раби Иегуда Анаси говорил об этой истории: «Есть обретающие свою долю в Будущем мире годами, и есть обретающие её за один час!» Кроме того, он сказал: «Мало того, что Творец принимает покаявшихся грешников, их ещё называют "раби"!»

какие-то грустные истории. надо веселее как например

Абрам согрешил с чужой женой и, как положено, пришел в синагогу за отпущением грехов.
Его встречает раввин:
– Отвечай, с кем ты совершил грехопадение?!
– Не могу, раби.
– Можешь и не стараться! Я и так знаю, что ты согрешил с женой булочника Шихмана, она известная блудница.
– Нет, раби.
– Нет?! Так, значит, ты согрешил с дочерью портного Каца?! Как ты низко пал, несчастный!
– Нет, раби.
– Что-о-о-о?! Неужели ты связался с этой распутницей, племянницей лавочника Рабиновича?! О-о-о-о!
– Нет, раби.
– Ах, нет?! Вон отсюда, развратник! Не будет тебе никакого отпущения!
Абрам выходит из синагоги довольный. Столпившиеся у крыльца евреи спрашивают его:
– Ну как, Абрам, отпустил тебе раби грех?
– Нет.
– А чего ты тогда такой довольный?
– А я таких три адреса узнал!

[Damaskin]

Абрам согрешил с чужой женой и, как положено, пришел в синагогу за отпущением грехов.

Разве в иудаизме существует ритуал отпущения грехов раввином?

[Damaskin]

Пока тема была в блоге у Лодура, Вы её читали, а теперь она для Вас недоступна лишь из-за того, что переехала по другому адресу?

Она переехала в закрытый раздел, который мне совершенно не хочется посещать.

[Lodur]

У других людей опыт может быть иным.

Вопрос же был обо мне. А представления туда затесались, почему-то, твои. У меня представления другие.
Разве я запрещал каждому иметь собственные представления?

[Авишаг]

Разве я запрещал каждому иметь собственные представления?

Нет, конечно.

[Авишаг]

Она переехала в закрытый раздел, который мне совершенно не хочется посещать.

Этот раздел Вас как-то запятнает (вопрос об отношении, а не попытка в чём-то переубедить)?

У меня представления другие.

Они всегда были такими или изменились после каких-то событий?

[Lodur]

Они всегда были такими или изменились после каких-то событий?

Изменились после того, как я узнал, как устроено в реальности мироздание (иными словами, принял религию). Не сразу, постепенно.
И да... У меня тоже были "психологические проблемы". Как у всех. И, как верно заметил в другой теме Мнаше, я их не решил. Даже не пытался. Тем не менее, они меня больше не беспокоят.

[Damaskin]

Этот раздел Вас как-то запятнает (вопрос об отношении, а не попытка в чём-то переубедить)?

Просто не хочется туда заходить. Как и в политику.

[true]

Как у всех

Вот только не надо. Большинство проблем форумчан вызывает гомерический смех. Ощущение, что люди и не живут вовсе.

[Leo]

Абрам согрешил с чужой женой и, как положено, пришел в синагогу за отпущением грехов.

Разве в иудаизме существует ритуал отпущения грехов раввином?

да кто угодно может , хоть я

[forest]

Нет.С чего вы сделали такой вывод?

Это не вывод, а предположение. Потому что если человеку плевать на проблемы даже родных людей, с ним что-то не так.

Если родной человек,  самый близкий, как  для вас казалось,  зная что вам плохо,  и вы приехали к нему на три дня,  и он вам  с порога заявляет, что  было бы не плохо, если бы вы поехали дальше, не задерживаясь у него ни на секунду , это при том что  поздняя ночь,зима и вы впервые в этом городе .А сейчас через 5 лет зовёт в гости

[forest]

Нет.С чего вы сделали такой вывод?

Это не вывод, а предположение. Потому что если человеку плевать на проблемы даже родных людей, с ним что-то не так.

имхо, forest опять троллит. Зачем, правда, он этим занимается, для меня загадка.

Когда вам будет плохо на душе, и вас пошлёт близкий вам человек, в пешее эротическое путешествие, тогда вы эту загадку разгадаете .

[Авишаг]

Если родной человек,  самый близкий, как  для вас казалось,  зная что вам плохо,  и вы приехали к нему на три дня,  и он вам  с порога заявляет, что  было бы не плохо, если бы вы поехали дальше, не задерживаясь у него ни на секунду , это при том что  поздняя ночь,зима и вы впервые в этом городе

Моё предположение о предательстве оуазалось верным

сейчас через 5 лет зовёт в гости

А как человек вёл себя эти 5 лет?
Вы всё это время не общались? Своё тогдашнее поведение человек никак не объяснил?

[forest]

Если родной человек,  самый близкий, как  для вас казалось,  зная что вам плохо,  и вы приехали к нему на три дня,  и он вам  с порога заявляет, что  было бы не плохо, если бы вы поехали дальше, не задерживаясь у него ни на секунду , это при том что  поздняя ночь,зима и вы впервые в этом городе

Моё предположение о предательстве оуазалось верным

сейчас через 5 лет зовёт в гости

А как человек вёл себя эти 5 лет?
Вы всё это время не общались? Своё тогдашнее поведение человек никак не объяснил?

Так, как будто так и надо .Общались только по мере необходимости.Никак