Author Topic: Усложнение языков  (Read 557 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline zwh

  • Posts: 18154
  • Gender: Male
Reply #25 on: January 24, 2019, 22:26
Из "Слова о полку Игореве":
Quote
Дѣти бѣсови кликомъ поля прегородиша, а храбріи русици преградиша чрълеными щиты. || Яръ туре Всеволодѣ! Стоиши на борони, прыщеши на вои стрѣлами, гремлеши о шеломы мечи харалужными.

-- такое впечатление, что форма творительного падежа у существительных мужского рода во множественном числе совпадала с формой именительного падежа. А у женского рода отличалась:
Quote
Камо, туръ, поскочяше, своимъ златымъ шеломомъ посвѣчивая, тамо лежатъ поганыя головы половецкыя, поскепаны саблями калеными шеломы оварьскыя отъ тебе, яръ туре Всеволоде!

Reply #26 on: January 24, 2019, 22:28
А это правда? Никогда бы не подумал что в праславянском были артикли. Почему тогда в русском не осталось понятия артикля, хотя бы смутного.
Есть же разница между краткой и полной формой прилагательного.

Reply #27 on: January 24, 2019, 22:39
Пишут, что изменение старославянского артикля было таким:

ПадежМуж.р.Жен.р.Ср.р.Множ.ч.
Им.ияея
Род.егоеяегоих
Дат.емуейемуим
Вин.и (его)юея
Твор.имеюимими
Пр.ем?ей?ем?их
Зват.о?о?о?о?

Offline Bhudh

  • Posts: 56236
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #28 on: January 24, 2019, 22:43
такое впечатление, что форма творительного падежа у существительных мужского рода во множественном числе совпадала с формой именительного падежа
Впечатление правильное, в любом учебнике об этом написано.
И таблицы склонения даны.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Хромис Красавец

  • Posts: 248
  • Gender: Male
Reply #29 on: January 24, 2019, 22:43
Афигеть! Как много я не знаю.

Offline zwh

  • Posts: 18154
  • Gender: Male
Reply #30 on: January 24, 2019, 22:57
Вот как артикли превращались в окончания (взято тут):

ПадежМуж.р.Жен.р.Ср.р.Множ.ч.
Им.зелен-и --> зелёныйзелена-я --> зелёнаязелено-е --> зелёноезелены-я --> зелёные
Род.зелена-его --> зелёногозелены-ея --> зелёнойзелена-его --> зелёногозеленых?
Дат.зелену-ему --> зелёномузелене-ей --> зелёнойзелену-ему --> зелёномузеленым?

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7710
Reply #31 on: January 25, 2019, 13:32
Вроде как артиклевость сих форм не была доказана? Или была?


Offline Хромис Красавец

  • Posts: 248
  • Gender: Male
Reply #32 on: January 25, 2019, 22:56
Получается что достаточно синтетические языки - польский и русский, прямо на наших глазах становятся более синтетическими. А изолирующие стоят на месте. У русского уже в историческое время перфект пропал. Построение фраз древнерусского гораздо ближе к современному английскому.

Offline zwh

  • Posts: 18154
  • Gender: Male
Reply #33 on: January 25, 2019, 23:06
Насчет появившейся разницы в винительном падеже между одушевленными и неодушевленными. Помню, пример из какой-то учебной книжки: "Родиша свинья поросята", что по-современному будет "Родила свинья поросят".

Offline Bhudh

  • Posts: 56236
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #34 on: January 25, 2019, 23:43
Помню, пример из какой-то учебной книжки: "Родиша свинья поросята", что по-современному будет "Родила свинья поросят".
Шта-а⁈
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline zwh

  • Posts: 18154
  • Gender: Male
Reply #35 on: January 26, 2019, 09:30
Помню, пример из какой-то учебной книжки: "Родиша свинья поросята", что по-современному будет "Родила свинья поросят".
Шта-а⁈
Ну, ничё не могу возразить, но там точно "родиша свинья" было, хоть и видел я это в книжке где-то в начале 80-х (в старшешкольном возрасте).

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: