*Афган, Вьетнам и прочее

[Easyskanker]

Смотрю кино "Жаркое лето в Кабуле" 1983 года и расстраиваюсь. Еще печальнее от того, что судьба всех этих афганских сторонников прогресса известна. Натовцы вот уже сорок лет пытаются остановить гражданскую войну в Афганистане, но всё, что у них получилось, это очередная наркоколумбия с уровнем развития 14 века, а гражданская война так и продолжается. Хотя на самом деле трудно сказать, остановить они пытаются или наоборот разжечь посильнее. Эх, если бы только Мухаммед Дауд сумел договориться с НДПА в свое время...

[Leo]

Смотрю кино "Жаркое лето в Кабуле" 1983 года и расстраиваюсь. Еще печальнее от того, что судьба всех этих афганских сторонников прогресса известна. Натовцы вот уже сорок лет пытаются остановить гражданскую войну в Афганистане, но всё, что у них получилось, это очередная наркоколумбия с уровнем развития 14 века, а гражданская война так и продолжается. Хотя на самом деле трудно сказать, остановить они пытаются или наоборот разжечь посильнее. Эх, если бы только Мухаммед Дауд сумел договориться с НДПА в свое время...

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

[RockyRaccoon]

Хотя на самом деле трудно сказать, остановить они пытаются или наоборот разжечь посильнее.

Я как-то всё больше склоняюсь к мысли, что на самом деле не трудно сказать. Ибо - зачем НАТО нужно прекращение гражданской войны в Афганистане, и не только в нём? Из простой человеческой любви к миру на Земле?
(Блин, у нас это разговор о политике или истории? А то Старший Брат смотрит на нас...)

[RockyRaccoon]

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

(А они точно хотели там построить "коммунизм"?)

[Easyskanker]

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

Всё началось еще с сельскохозяйственного кризиса при Захир-Шахе, афганские политики поняли, что дальше так жить нельзя, нельзя целиком и полностью зависеть от урожая, который один год есть, другой год нет, и Захир-Шаха сверг его собственный премьер-министр, чтобы наконец начать модернизацию. Попросить помощи в модернизации у СССР, который вот он, совсем рядом, было логично.

[Leo]

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

(А они точно хотели там построить "коммунизм"?)

а они умели что то другое?

[wandrien]

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

(А они точно хотели там построить "коммунизм"?)

а они умели что то другое?

а они умели что-то вообще?

[RockyRaccoon]

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

(А они точно хотели там построить "коммунизм"?)

а они умели что то другое?

Так они и коммунизм не умели строить.

[Leo]

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

(А они точно хотели там построить "коммунизм"?)

а они умели что то другое?

Так они и коммунизм не умели строить.

коммунизм но как вечный двигатель - хорош лишь в теории...

[Leo]

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

(А они точно хотели там построить "коммунизм"?)

а они умели что то другое?

а они умели что-то вообще?

делать партработу

[Neska]

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

Всё началось еще с сельскохозяйственного кризиса при Захир-Шахе, афганские политики поняли, что дальше так жить нельзя, нельзя целиком и полностью зависеть от урожая, который один год есть, другой год нет, и Захир-Шаха сверг его собственный премьер-министр, чтобы наконец начать модернизацию. Попросить помощи в модернизации у СССР, который вот он, совсем рядом, было логично.

Вот именно.
А потом сами просили "Путен Брежнев, введи войска!" Брежнев и все политбюро, кстати, долго сопротивлялись и не хотели вводить...

[Awwal12]

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

Это была не их идея. Только они оказались придурками в квадрате - поскольку, скептически воспринимая афганскую революцию, они тем не менее влезли в Афганистан по самые уши. Риски были изначально явно несообразны. Вьетнам их, по-видимому, не научил ничему.

[Leo]

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

Это была не их идея. Только они оказались придурками в квадрате - поскольку, скептически воспринимая афганскую революцию, они тем не менее влезли в Афганистан по самые уши. Риски были изначально явно несообразны. Вьетнам их, по-видимому, не научил ничему.

если за душой тока сельскохозяйственное училище и ВПШ то откуда?

[Easyskanker]

просто политбюровские придурки задумали построить коммунизм на межплеменной вражде полупервобытных племён....

Это была не их идея. Только они оказались придурками в квадрате - поскольку, скептически воспринимая афганскую революцию, они тем не менее влезли в Афганистан по самые уши. Риски были изначально явно несообразны. Вьетнам их, по-видимому, не научил ничему.

Наши-то на десять лет влезли, а американцы с 2001-го на тринадцать. Итог такой же, как у наших - все задачи выполнены, все молодцы, результат - нет результата. С 2015 года уже вторая американо-афганская война идет. Это значит если в политбюро придурки в квадрате, то эти в кубе? Или больше, чем в кубе, потому что своих нынешних врагов они в восьмидесятые собственноручно баблом и оружием накачивали мама не горюй.

[Karakurt]

Китай еще накачивал.

[Awwal12]

В случае СССР тут, по-видимому, сказался такой баг человеческой психики, как групповое мышление (к которому Политбюро было по своей природе крайне уязвимо). Так-то уж по крайней мере опытных политиков, в том числе и оснащенных можгом, там было достаточно.

[zwh]

В случае СССР тут, по-видимому, сказался такой баг человеческой психики, как групповое мышление (к которому Политбюро было по своей природе крайне уязвимо). Так-то уж по крайней мере опытных политиков, в том числе и оснащенных можгом, там было достаточно.

Вроде Брежнев был против ввода войск в Афганистан, но Громыко и Устинов оказались сильнее и убедили его.

[ivanovgoga]

Вроде Брежнев был против ввода войск в Афганистан, но Громыко и Устинов оказались сильнее и убедили его.

Вообще-то переворот делала Альфа по приказу Андропова, а все остальные слухи от лукавого. Устинову нафиг не здалась эта пустыня.

[zwh]

Вроде Брежнев был против ввода войск в Афганистан, но Громыко и Устинов оказались сильнее и убедили его.

Вообще-то переворот делала Альфа по приказу Андропова, а все остальные слухи от лукавого. Устинову нафиг не здалась эта пустыня.

Горы -- это пустыня* Оччень интересно! А Устинов и Громыко хотели сохранить в Афганистане просоветский режим, тогда как американцы пытались удить режим антисоветский.

[RockyRaccoon]

Вообще-то переворот делала Альфа по приказу Андропова

Без ведома и согласия остальных членов Политбюро?

[Awwal12]

А Устинов и Громыко хотели сохранить в Афганистане просоветский режим, тогда как американцы пытались удить режим антисоветский.

Ну понятно, что они не встали с утра пораньше да подумали "а чего бы нам не вторгнуться в Афганистан". Только ведь средства должны быть сообразны цели и рискам. Участие в конфликте в итоге ударило по СССР гораздо больнее, чем ударила бы потеря просоветского режима в Афганистане (даже с учетом всех побочных эффектов). Афганистан был бы далеко не первым, в конце концов.

[alant]

Вроде Брежнев был против ввода войск в Афганистан, но Громыко и Устинов оказались сильнее

Некрасиво - двое на одного 

[Abdylmejit]

Мы зашли в Афганистан , чтобы защитить афганцев и себя от американцев и НАТО.
В Афгане теперь американцы. Это нормально.
А перед Афганом был Вьетнам и там тоже были убитые и раненые и сумасшедшие расходы тоже были, . Сейчас Вьетнам дружит с США.
Наверное через несколько лет тоже самое будет и с Сирией.

[RockyRaccoon]

В Афгане теперь американцы. Это нормально.

Это не нормально.

[RockyRaccoon]

Сейчас Вьетнам дружит с США.

Он вообще-то и с нами не враждует.