Уважение/неуважение к образованию

[piton]

...Был у меня один одноклассник, который был "погружён" в телевизор. Всех телеведущих знал по имени-фамилии, тьмы киноактёров. И почему я не удивлён, что он был одним из первых вылетевших из школы двоечников?

Приятель был, знаток кино. Знал о кинематографе всё, актеров, режиссеров... Из вуза его выперли, зато какие же он деньги зарабатывал, когда  в девяностые пошел на базар кассетами торговать! К сожалению, спился и погиб.

[Geoalex]

Это оно так после телевизора, компьютерных игр, худлита и прочего такого разврата. Ну или вообще всё безнадёжно с данным индивидом, потому как если уж в детстве не интересно естественным образом, так во взрослом возрасте только ещё хуже будет.

Школа нередко даёт возможность пробудится интересу. У нас в классе была девочка, училась хорошо, но глубоких интересов (вроде бы) не имела. А потом вдруг в 10 классе очень увлеклась органической химией (до этого она с ней не был серьёзно знакома). В итоге поступила на Химфак МГУ, потом аспирантура, работает по специальности.

[Devorator linguarum]

Приятель был, знаток кино. Знал о кинематографе всё, актеров, режиссеров... Из вуза его выперли, зато какие же он деньги зарабатывал, когда  в девяностые пошел на базар кассетами торговать! К сожалению, спился и погиб.

Вот, типичный случай, когда современное общество устроено так, что необразованным быть лучше, чем образованным! А то, что спился и погиб, это уже к делу не относится. Спиться и погибнуть и доктор наук может.

[piton]

Почему необразованным, он как раз был очень образован. Специальность просто выбрал не по душе.

[From_Odessa]

Это оно так после телевизора, компьютерных игр,

Так что делать с телевизором и компьютерными играми?

[Geoalex]

Это оно так после телевизора, компьютерных игр,

Так что делать с телевизором и компьютерными играми?

Телевизор выкинуть, игры лимитировать.

[Devorator linguarum]

Почему необразованным, он как раз был очень образован. Специальность просто выбрал не по душе.

Дело в том, что тот, кто выбрал специальность по душе и дообразовывался в ней до доктора наук, практически всегда зарабатывает меньше денег, чем тот, кто торгует кассетами на базаре (или пошел крутить другой бизнес, или вылез в какие-то начальники и т.п.). При этом чтобы работать начальником, вузовское образование (как реальные знания, так и бюрократические бумажки об их получении) может быть необходимо, но более высокие уровни образования (кандидатская или докрорская степень), как правило, за пределами самой системы образования (и науки) на заработки и карьерное продвижение не влияют.

[Neska]

Все-таки образование - это определенная социализация.
Мы можем общаться друг с другом, подразумевая примерно одинаковый массив общих знаний у каждого за плечами.
мне бы не хотелось, чтобы общество эволюционировало в сторону муравейника. Каждый отдельный человек должен быть разносторонне развит.

[Geoalex]

Дело в том, что тот, кто выбрал специальность по душе и дообразовывался в ней до доктора наук, практически всегда зарабатывает меньше денег, чем тот, кто торгует кассетами на базаре (или пошел крутить другой бизнес, или вылез в какие-то начальники и т.п.).

Вы ошибочно сравниваете группы образование/необразование и НИИ/неНИИ. Хорошее образование позволяет не только сидеть в НИИ с грошовой зарплатой, но и работать по специальности в коммерческих структурах.

[From_Odessa]

Дело в том, что тот, кто выбрал специальность по душе и дообразовывался в ней до доктора наук, практически всегда зарабатывает меньше денег, чем тот, кто торгует кассетами на базаре (или пошел крутить другой бизнес, или вылез в какие-то начальники и т.п.). При этом чтобы работать начальником, вузовское образование (как реальные знания, так и бюрократические бумажки об их получении) может быть необходимо, но более высокие уровни образования (кандидатская или докрорская степень), как правило, за пределами самой системы образования (и науки) на заработки и карьерное продвижение не влияют.

Тут надо отметить, что далеко не у всех людей и далеко не всегда ценность работы измеряется только размером доходов, получаемых от неё. Особенно, если более-менее необходимый уровень денег обеспечен. Не все,,но многие люди хотят работать там, где им комфортно и хотя бы более-менее интересно. Некоторые люди не променяют свою работу на занятие бизнесом, даже, если то будет судить десятикратное увеличение доходов, потому что спмо занятие бизнесом им скучно и чуждо, они там будут мучиться. А если человек, скажем, очень хочптся заниматься энтомологией, ему нужно высшее образование.

Это я просто отметил.

Телевизор выкинуть, игры лимитировать.

Насчёт первого надо думать, второе... да, наверное.

[oveka]

Тут надо отметить, что далеко не у всех людей и далеко не всегда ценность работы измеряется только размером доходов, получаемых от неё. Особенно, если более-менее необходимый уровень денег обеспечен. Не все,,но многие люди хотят работать там, где им комфортно и хотя бы более-менее интересно. Некоторые люди не променяют свою работу на занятие бизнесом, даже, если то будет судить десятикратное увеличение доходов, потому что спмо занятие бизнесом им скучно и чуждо, они там будут мучиться. А если человек, скажем, очень хочптся заниматься энтомологией, ему нужно высшее образование.

Мне провидение подарило делать то, что мне по душе. Финансово не всегда было супер. И менять на интерес не хотел. Например что-то впаривать или халтурить с этузиазмом. Это была бы каторга. Что не всегда нравилось ближним. Да то уже другая сторона дела.

[VagneR]

Что такое логарифмы, мне объяснил инженерный калькулятор — задолго до того, как мы начали это проходить в школе.

Я до сих пор не знаю, что это. И ничуть не страдаю.

[VagneR]

Да Вы сошли с ума.
В их головы это не поместится.

Да поместится же.

Не поместится ровно так же, как в вашу голову не помещалась литература.

[VagneR]

Вообще-то целые НИИ десятилетиями разрабатывали, что в каком классе школьник может усвоить.

Похоже, что результат работы этих НИИ - размазывается уже как масло, а вкус, цвет и запах пока те же.

А весь сколько государственных средств потрачено...

[VagneR]

Пускай учебный процесс в школе будет организован более хаотически - не по классам, а по отдельным курсам, которые может посещать любой желающий школьник любого возраста.

Этот проект осуществить в реальной жизни невозможно.

[Leo]

Что такое логарифмы, мне объяснил инженерный калькулятор — задолго до того, как мы начали это проходить в школе.

Я до сих пор не знаю, что это. И ничуть не страдаю.

а я давно забыл и это совсем не отягощает моё существование

[VagneR]

Что такое логарифмы, мне объяснил инженерный калькулятор — задолго до того, как мы начали это проходить в школе.

Я до сих пор не знаю, что это. И ничуть не страдаю.

а я давно забыл и это совсем не отягощает моё существование

Какой кошмар! А с виду - приличный человек... 

[piton]

Как так? Логарифмы?
Логарифмы придумали, чтобы оперировать большими числами. Как зарплату считаете?

[VagneR]

Как так? Логарифмы?
Логарифмы придумали, чтобы оперировать большими числами. Как зарплату считаете?

Чью?

[Toman]

Что такое логарифмы, мне объяснил инженерный калькулятор — задолго до того, как мы начали это проходить в школе.

Я до сих пор не знаю, что это. И ничуть не страдаю.

А вы кто по профессии/специальности, кстати?

Не поместится ровно так же, как в вашу голову не помещалась литература.

1) Объёмы несравнимы: литература со всеми произведениями по программе - это по меньшей мере на порядок бо́льшие объёмы текстов и стоящих за ними образов (единиц человеческой памяти, грубо говоря), чем учебники/конспекты по естественнонаучным предметам.
2) Литература - единственный предмет, по построению нацеленный на публичное унижение учащихся, в результате чего дело становится уже не только в объёме, но и в безнадёжности этого чтения. Хоть читай, хоть не читай, будешь унижен на уроках.

[From_Odessa]

Литература - единственный предмет, по построению нацеленный на публичное унижение учащихся

Вы многое базируете на этом тезисе, но пока что не доказали его. А это важно. Поэтому я хотел бы попросить Вас привести полноценное обоснование тезиса о том, что литература - это предмет, нацеленный на унижение учащихся. Обоснование не на базе Вашего опыта или опыта Вашего класса, а такое, которое чётко покажет, что в случае 80-85% школьников это так. Подчеркну: не вступаю сейчас с Вами в спор о литературе (как школьном предмете), а лишь прошу привести обоснование процитированного тезиса. Если Вы не против, конечно.

[alant]

Необходимо уточнение: только ли русская литература унижает учащегося или любая?

[piton]

Русская и португальская.

[Devorator linguarum]

А украинская? И в чем, кстати, проявляется унижение?

[VagneR]

Что такое логарифмы, мне объяснил инженерный калькулятор — задолго до того, как мы начали это проходить в школе.

Я до сих пор не знаю, что это. И ничуть не страдаю.

А вы кто по профессии/специальности, кстати?

Я учу детей читать, писать, считать.