Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Был ли италийский праязык?

Автор Devorator linguarum, декабря 23, 2018, 18:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Или все ж латино-фалискские и оскско-умбрские - отдельные индоевропейские (или может итало-кельтские) ветви? :what:

Wolliger Mensch

Цитата: Devorator linguarum от декабря 23, 2018, 18:12
Или все ж латино-фалискские и оскско-умбрские - отдельные индоевропейские (или может итало-кельтские) ветви? :what:

Был. Там общие специфические фонетические инновации: весьма своеобразное развитие ряда Cʰ, своеобразное развитие конечных (*-t > *-d, *-nt > *-ns).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Devorator linguarum

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 23, 2018, 21:42
Там общие специфические фонетические инновации: весьма своеобразное развитие ряда Cʰ, своеобразное развитие конечных (*-t > *-d, *-nt > *-ns).
Это точно не ареальное по типу шпрахбунда? Тем более, Cʰ в латыни и прочих не совсем одинаково развивается.

Wolliger Mensch

Цитата: Devorator linguarum от декабря 23, 2018, 22:29
Это точно не ареальное по типу шпрахбунда?

А для чего вводить эту сущность? Есть основания? Языковой союз — понятие только для засвидетельствованных случаев, когда известны состояния языков до союза (которые показывают отсутствие первородства), или когда языки во всём остальном не родственны. Если известны только фонетические новшества достоверно родственных языков — это показатель общего происхождения, иначе расплод сущностей и выбивание основы для научного сравнения.

Цитата: Devorator linguarum от декабря 23, 2018, 22:29
Тем более, Cʰ в латыни и прочих не совсем одинаково развивается.

Первые этапы общие. Латинское озвончение щелевых внутри слова — явление уже вторичное (равно как и огубление в оскско-умбрском).
Также, общим является развитие слоговых соснантов. Оно по форме на такое специфическое, но оно древнее, и в соседних группах слоговые развивались иначе (в кельтских похоже).

Предположения о том, что латино-фалискские и оскско-умбрские — разные группы основывается в основном на значительной разнице в глагольной морфологии. Но морфология для родства не показательна (так как не установлено законов морфологического развития форм из единого источника).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Devorator linguarum


SIVERION

Нет, иначе тогда нужно литовский включить в славянские, насколько я знаю венетский отличался от италийских примерно как современные балтские от славянских.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр