Думки про вдосконалення українського алфавіту

[Lugat]

Ну, тодi росiйська "ё" - нiякий не умляут, бо там таке ж суто слов'янське чергування, як i в українській.

Ну то й шо? В польській ,,o" та ,,ó" — чергування чи умлаут? Чи як то кажуть — не вмер, так здох?

[Python]

Вирізано: *Політика ЦК на Центральноруській Трипільщині

[ТАРАС]

Пропоную свій варіант вдосконалення української абетки, єдиної для діалектів та літературної мови. (Для фонетичної транскрипції використовуватиму МФА).
Стандартна українська абетка: Аа Бб Вв Гг Ґґ Дд Ее Єє Жж Зз Ии Іі Її Йй Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт Уу Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ьь Юю Яя ' (апостроф - не входить в абетку)
До стандартної абетки пропоную додати такі букви: Ўў ([w], тоді буква Вв позначатиме звук [ʋ]), Џџ ([ʤ]), Ѕѕ ([ʣ]). Також (за бажанням) можна замінити ' (апостроф) на Ъъ, і додати букву Ёё).
Додаткові букви для діалектів (розширена українська абетка): Ыы ([ɨ] - для карпатських діалектів), Ӱӱ ([y] - для поліських та карпатських діалектів), Ӧӧ ([ø] - для деяких закарпатських діалектів), Ӓӓ ([æ] - для гуцульських діалектів), Êê ([e] - для середньополіських діалектів (буква Ее позначає звук [ɛ])), Ôô ([о] - для середньополіських діалектів (буква Oo позначає звук [ɔ])) , Үү ([ʉ] - для деяких карпатських діалектів), Ұұ ([ʊ] - для деяких закарпатських діалектів), Ғғ ([ɣ] (буква Гг позначає звук [ɦ])), Ңң ([ŋ] - для деяких карпатських діалектів ); букви Ћћ ([tɕ]), Ђђ ([dʑ]), ШЬшь ([ɕ]), ЖЬжь ([ʑ]) - для наддністрянських та деяких інших говірок.
Тобто українська абетка матиме такий вигляд:
Основна (для літературної мови): А Б В Г Ґ Д Е Є Ж Ѕ Џ З И І Ї Й К Л М Н О П Р С Т У Ў Ф Х Ц Ч Ш Щ Ь Ю Я ' (або Ъ) (можливо, ще й Ё)
Розширена (для діалектів): Ы Ӱ Ӧ Ӓ Ê Ô Ү Ұ Ғ Ң Ђ Ћ ШЬ ЖЬ

P. S.: я не лінгвіст, це просто моя любительська розробка (яка може бути не дуже точною).

[LUTS]

Пропоную свій варіант вдосконалення української абетки, єдиної для діалектів та літературної мови. (Для фонетичної транскрипції використовуватиму МФА).
Стандартна українська абетка: Аа  Бб Вв Гг Ґґ Дд Ее Єє Жж Зз Ии Іі Її Йй Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт Уу Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ьь Юю Яя ' (апостроф - не входить в абетку)
До стандартної абетки пропоную додати такі букви: Ўў ([w], тоді буква Вв позначатиме звук [ʋ]), Џџ ([ʤ]), Ѕѕ ([ʣ]). Також (за бажанням) можна замінити ' (апостроф) на Ъъ, і додати букву Ёё).
Додаткові букви для діалектів (розширена українська абетка): Ыы ([ɨ] - для карпатських діалектів), Ӱӱ ([y] - для поліських та карпатських діалектів), Ӧӧ ([ø] - для деяких закарпатських діалектів), Ӓӓ ([æ] - для гуцульських діалектів), Êê ([e] - для середньополіських діалектів (буква Ее позначає звук [ɛ])), Ôô ([о] - для середньополіських діалектів (буква Oo позначає звук [ɔ])) , Үү ([ʉ] - для деяких карпатських діалектів), Ұұ ([ʊ] - для деяких закарпатських діалектів), Ғғ ([ɣ] (буква Гг позначає звук [ɦ])), Ңң ([ŋ] - для деяких карпатських діалектів ); букви Ћћ ([tɕ]), Ђђ ([dʑ]), ШЬшь ([ɕ]), ЖЬжь ([ʑ]) - для наддністрянських та деяких інших говірок.
Тобто українська абетка матиме такий вигляд:
Основна (для літературної мови): А Б В Г Ґ Д Е Є Ж Ѕ Џ З И І Ї Й К Л М Н О П Р С Т У Ў Ф Х Ц Ч Ш Щ Ь Ю Я ' (або Ъ) (можливо, ще й Ё)
Розширена (для діалектів): Ы Ӱ Ӧ Ӓ Ê Ô Ү Ұ Ғ Ң Ђ Ћ ШЬ ЖЬ

Де буква для позначення і після твердої приголосної?

[ТАРАС]

Де буква для позначення і після твердої приголосної?

Про це я не подумав

[LUTS]

Де буква для позначення і після твердої приголосної?

Про це я не подумав

Це треба. Бо в діалектах багато подібного.

[engelseziekte]

Звідки у вас така інформація про закарпатські діалекти? Особливо про [ø] цікаво.

[Джереми]

А де (для діалектів) напівм'яке -л-?

[engelseziekte]

А де (для діалектів) напівм'яке -л-?

Полтавщина і Закарпаття. Може ще десь.

[LUTS]

А де (для діалектів) напівм'яке -л-?

Полтавщина і Закарпаття. Може ще десь.

У гуцулів хіба нема?

[Джереми]

А де (для діалектів) напівм'яке -л-?

Полтавщина і Закарпаття. Може ще десь.

Дякую! Я не про те, а спитав, де буква в абетці п. Тараса. Хіба тільки там? Бачив цей звук в записах з Волині й Прикарпаття. У мене така думка, що вимова -л- від твердого до "дуженапівм'якого" є індивидуальною ознакою на всій україномовній території, але є регіони, де вона виражена більше або менше.

[LUTS]

Бачив цей звук в записах з Волині

Ніби нема. Хоча велика вона. Мо' й де й є.

[Джереми]

На Кубані можна було спостерігати поступове згасання напівм'якого -л- (можливо, було занесено з Полтавщини). Десь 30% старших людей "лелекало". Та й не тільки старших. Один мій родич "перетягнув" його в російську мову і тільки тепер "затвердів". У нас же в родині ніхто так не говорив. Звідки воно взялося у нього - ?

[ТАРАС]

Для напівм'якого "л" можна ввести букву Љљ. Щодо закарпатських звуків. Я брав інформацію з книги Юрія Шевельова "Історична фонологія української мови". На сторінках 110, 481, 847 він пише про огублений [ɨ] - [ʉ] (згідно з МФА). На сторінці 562 він пише про звук [u2] (зберігся лише в деяких закарпатських говірках), який менш огублений, ніж ; згідно з МФА, цей звук - [ʊ]. На сторінці 873 він пише, що в певних закарпатських говірках (затиських) звук [ɛ] огубився в [œ] або в [ø] (в який саме з них - я не знаю)  перед [w] (під впливом угорської мови): дӧв'ять, бӧвкнути.

[Валентин Н]

Де буква для позначення і після твердої приголосної?

Про це я не подумав

Це треба. Бо в діалектах багато подібного.

а зачем отдельная буква-то? Вот i и надо писать после твёрдых, а псоле мягких писать ї, раз ётирует, значит и смягчает, как остальные ю, я,,,

[LUTS]

а зачем отдельная буква-то? Вот i и надо писать после твёрдых, а псоле мягких писать ї

Наоборот, чтобы не путаться.

[Валентин Н]

Наоборот, чтобы не путаться.

Почему наоборот? Ї — ётирует, значит и смягчать должна или вы имеете ввиду, что все привыкли что i смягчае, но ї после согласных будет выглядеть странно и можно навесить на неё функцию не будущую путаться?

[LUTS]

Наоборот, чтобы не путаться.

Почему наоборот? Ї — ётирует, значит и смягчать должна или вы имеете ввиду, что все привыкли что i смягчае, но ї после согласных будет выглядеть странно и можно навесить на неё функцию не будущую путаться?

Нельзя. Так проще.

[Sandar]

Валентине, Люцю, та просто йот ставити та й все.
Нйіс або нjic (нїс) і ніс (ніс з тверд. Н).
Погано?

[Джереми]

Не бїдкайтеся, добрі люди! Може, колись так і говорили, але нинї нїхто не розрізнює, всї помнякшують.

[Sandar]

Не бїдкайтеся, добрі люди! Може, колись так і говорили, але нинї нїхто не розрізнює, всї помнякшують.

"Всї" ?
Які у Вас доводи цему?

[Валентин Н]

Погано?

Дуже

[Sandar]

Погано?

Дуже

Чим?

[Валентин Н]

Й воспринимается как согласный звук и ни как иначе.

[Sandar]

Й воспринимается как согласный звук и ни как иначе.

А коли замість Й --- Ь?