Концепция виселицы

[Валентин Н]

Никогда не понимал зачем вешать на виселице, ибо когда стул выбивают, чел падает и верёвка ломает шею. Но тогда проще сразу её свернуть.

А суть виселицы в удушении.

Значит её надо делать немного иначе, верёвку пропустить через трубку, тогда не придётся связывать руки вешаемому, он схватится ими за трубку, но долго висеть не сможет будет потихоньку сползать и удавится. Правда он может перевернуться и схватиться за неё ногами и тогда процесс растянется на неопр срок. Поэтому надо ноги связать и надеть какой-то мешок, чтоб не мог схватить ничего. Или повесить гирю, тогда сможет схватить, но она будет оттягивать, а если цепочка будет достаточно длинной, то гиря будет ему по балде хреначить при лишних движениях.
Думаю даже, вешаемому можно дать право выбора - мешок на ноги или гирю.

Рис 1 показывает классическую - бессмысленную виселицу
Рис 2 показывает правильную - обоснованную модель

[Awwal12]

Никогда не понимал зачем вешать на виселице, ибо когда стул выбивают, чел падает и верёвка ломает шею.

Чтобы она сломалась, узел должен быть в идеале под подбородком и падать надо пару метров хотя бы (тут уже люк нужен, не табурет), да и то как повезет (к каким только ухищрениям ни прибегают в англосаксонских странах, и всё с переменным успехом).
Смысл такого повешения - тупая традиция плюс псевдогуманизм (даже из тех, кому таким образом успешно сломали-таки шею, никто ещё не восстал из гроба, чтобы поведать об ощущениях).

тогда не придётся связывать руки вешаемому

Руки связывают/сковывают скорее во избежание сопротивления перед казнью и, быть может, по эстетическим соображениям. За веревку хвататься при типичном положении петли и так крайне неудобно, раздвинуть петлю, затягиваемую весом тела - практически невозможно, а через пару-тройку секунд висения вы уже как минимум потеряете возможность к скоординированным движениям (ибо кровоснабжение мозга нарушается) и вскорости вообще выключитесь.
Вообще хотя признаки общей асфиксии при повешении (обычном) наблюдаются с достаточной регулярностью, основной, неизменный и сам по себе достаточный для наступления смерти фактор - ишемия головного мозга.

[Валентин Н]

раздвинуть петлю, затягиваемую весом тела - практически невозможно

Но почему же. Может схватиться за верёвку, повиснуть на руках и снять петлю. А когда верёвка пропущена через трубку, так уже не получится.

[Awwal12]

раздвинуть петлю, затягиваемую весом тела - практически невозможно

Но почему же. Может схватиться за верёвку, повиснуть на руках и снять петлю.

Попробуйте мысленно подтянуться, имея точку опоры примерно за затылком или чуть выше.
При этом чтобы снять петлю, подтягиваться вам придется на одной руке. Это трюки для каких-то гениев физподготовки. Причём даже этим гениям придется действовать очень быстро, иначе см. выше.
С практической точки зрения связывание рук играет, как я написал, скорее страхующую роль. Вы можете легко найти достаточное количество фотографий с той же ВОВ, где немцы вообще не удосужились связать руки повешенным советским гражданам (даже если исключить случаи подвешивания трупов расстрелянных, что эпизодически практиковалось).

[Валентин Н]

Что-то не понял про точку опоры. Просто хватается за верёвку, повисает на одной руке, а другойразвязывает петлю.

ПС. Помоему есть только один способ проверить

[Awwal12]

Просто хватается за верёвку

"Хватается за веревку" ГДЕ?

повисает на одной руке

Ну продемонстрируйте, что у вас с подтягиванием на одной руке в такой позе. Даже если на секунду допустить, что вы прочно захватили веревку рукой и она никуда не съезжает.

[Python]

ПС. Помоему есть только один способ проверить

Что-то анекдот о повесившемся на дверной ручке вспомнился.

[Awwal12]

ПС. Помоему есть только один способ проверить

Что-то анекдот о повесившемся на дверной ручке вспомнился.

[Python]

Один чудак в гостинице спрашивает номер, ему отвечают, нет мол номеров.
А он очень упрашивает, просит дать хотя бы каморку какую-нибудь. Ему
говорят - ну, ладно. Есть один люкс, но у него дурная слава, там уже 8
человек повесилось. Отводят его в номер, показывают все, а он
спрашивает:
- Как они тут повесились?
- Вот на этой дверной ручке, - отвечает горничная.
- ?! Не может быть.
Утром уборщица открывает дверь - мужик весит на ручке.
- Е# твою... Еще один любопытный!

Утром в аудитории обнаружили студента, повесившегося на дверной ручке.
То есть удавка привязана к дверной ручке, на ней в петле - задохшийся студент.
Ну, беда, но по симптомам - чистое самоубийство. Похоронили, отчислили "в связи со смертью".
Через неделю - опять труп. Та же история - повесился на ручке двери. Похоронили.
Через неделю - та же история...
...Очередного вынимают из петли через пару секунд после повешения.
Откачали, трясут - ты чего, мол.
Студент говорит - да я никак не мог понять, ну как же это у них получилось-то?!

[Upliner]

Если так уж хочется медленно удушить -- то уж лучше гаррота.

[Валентин Н]

Ну продемонстрируйте, что у вас с подтягиванием на одной руке в такой позе.

А зачем подтягиваться? Достаточно просто немного подтянуться, чтоб ухватиться повыше, и повиснуть.

[Awwal12]

Ну продемонстрируйте, что у вас с подтягиванием на одной руке в такой позе.

А зачем подтягиваться? Достаточно просто немного подтянуться

Чтобы не соскользнуть обратно за то время, пока вы будете что-то изобретать второй рукой, например...
В чём предмет спора-то? То, что руки приговоренным и так можно не связывать, доказано исторической практикой.

[Валентин Н]

Чтобы не соскользнуть обратно

Чтоб не соскользнуть подтягиваться не надо. Надо крепко держаться. Если начнёт соскальзывать, просто перехватится.

[Awwal12]

Чтобы не соскользнуть обратно

Чтоб не соскользнуть подтягиваться не надо. Надо крепко держаться.

Попробуйте просто повиснуть всем весом на гладкой веревке толщиной менее 1 см, ухватившись за нее одной рукой. Расскажете о результатах.
Ещё раз: что вы доказываете?

[Валентин Н]

Нормальная толщина.

[Awwal12]

Это запредельная толщина, как раз для перелома позвоночника (динамическая нагрузка приближается к тонне).

[Валентин Н]

Ну я не видел,чтоб на шнурках вешали.

[Awwal12]

Ну я не видел,чтоб на шнурках вешали.

А на чем видели?.. 
В современном Иране - веревки, визуально, толщиной 2-3 см, но надо понимать, что там и веревка, и узел тупо скопированы у англосаксов (при том, что последние используют иную методику казни). Естественно, исторически использовались и веревки более тонкие.
Но даже прочный захват рукой веревки толщиной 3 см затруднен.

[Валентин Н]

А на чем видели?.. 

Как на картинке.

[pomogosha]

Рис 2 показывает правильную - обоснованную модель

Рис 2 показывает правильную - обоснованную модель

Гениально, ящетаю.

Это трюки для каких-то гениев физподготовки.

Вы не понимаете тайной задумки Валентина (которую он тщательно скрывает, предлагая подвешивать грузы и т.п.). Он хочет на самом деле, чтобы подвешиваемый имел возможность проявить свои акробатические таланты. Но для такого дела, конструкция должна иметь возможность спасти (на некоторое время, после прохождения которого подвешиваемый должен освобождаться) подвешиваемого, желательно подольше (к примеру, часа эдак 1,5 - 2). Зрелищно! Можно делать ставки: выживет/не выживет, гуманно опять-таки: есть шанс выбраться из петли 

[Bhudh]

Попробуйте просто повиснуть всем весом на гладкой веревке толщиной менее 1 см, ухватившись за нее одной рукой.

Чисто теоретически можно успеть подтянуться на одной руке и быстро обмотать верёвкой другую. Тогда у этой другой будет точка опоры (пережмёт её, конечно, по страшному, но уж лучше руку, чем шею...).

[RockyRaccoon]

Никогда не понимал зачем вешать на виселице, ибо когда стул выбивают, чел падает и верёвка ломает шею. Но тогда проще сразу её свернуть.

Давайте тогда уж обсуждать концепцию сворачивания шеи. Валентин и все энтузиасты этого дела, вы какой бы способ выбрали для себя лично? Хотели ли бы вы, чтоб вам её свернули просто руками, или при помощи какого-то механического приспособления? Если последнее, то какое устройство вы бы предпочли? Думаю, главное - чтобы отделение для всовывания головы было удобным, обитым мягким приятным для лица материалом.
А может, вообще лучше гильотину, электрический стул или смертельную инъекцию? Вам что больше нравится?
Надеюсь, никто не выберет для себя четвертование или сожжение живьём на костре, поэтому, если и будем тут это обсуждать, то только для общего развития, повышения эрудиции.

[Awwal12]

Попробуйте просто повиснуть всем весом на гладкой веревке толщиной менее 1 см, ухватившись за нее одной рукой.

Чисто теоретически можно успеть подтянуться на одной руке и быстро обмотать верёвкой другую. Тогда у этой другой будет точка опоры (пережмёт её, конечно, по страшному, но уж лучше руку, чем шею...).

Да много чего можно в теории. Только нужны очень сильные мышцы и хорошая реакция - а главное, непонятно, нафейхоа вообще это всё. Если человек планирует избежать казни, то наверняка проще попытаться сбежать до казни (с развязанными-то руками!), а не во время её. Спонтанно такие решения тем более не придут в голову - к тому моменту, как у субъекта зашумит в ушах и он решит, что ну его нафиг, времени на скоординированную реакцию у него уже просто не останется. Рывок при резком повешении, конечно, способен его подтолкнуть к активным действиям, но при этом резкая гипертензия шейных сосудов и нервов должна оставить ему ещё меньше времени.

[pomogosha]

The Ridiculous 6 - Epic Hanging Scene 2015

[Валентин Н]

А может, вообще лучше гильотину, электрический стул или смертельную инъекцию? Вам что больше нравится?

Я бы с самолёта без парашута - хоть полетаешь блин.

Кстати напомнили "Хуже, когда парашут не раскрывается"