Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Здоровенный - с ятем или без???

Автор Суматранский тигр, декабря 7, 2018, 20:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Суматранский тигр

У меня такой вопрос к знающим людям - как всё-таки нормативнее записать в дореволюционной орфографии прилагательное здоровенный - с ятем или с "Е"???

Если верить сайту //dorev.ru, это слово писалось через Е, видимо по аналогии с современный, откровенный, благословенный. Но ведь есть же такой глагол здороветь и сравнительная степень здоровее, которые по правилам старой орфографии должны писаться с ятем (ср. жаргонное офигеть - офигенный). Если у сабжа наблюдается аналогия со страдательным причастием (типа опьянеть - опьянённый), почему тогда не было перехода в "Ё"??? На церковнославянизм сабж не очень похож, ибо слово не очень литературное и по сути является диалектизмом.
Нет более грубого, мерзкого и неприятного мата, чем запиканный.

Актриса русской национальности в чёрных колготках - это оксюморон.

Если вы считаете, что Телепузики, сериал «Дальнобойщики», передача «Слабое звено», гибель «Курска», песни группы «Краски» и скандал с Вассерманом были в 90-х, то вы ни разу в жизни не трогали женщин за ноги в колготках. =)))

Python

«Здоровѣнный» дало бы в украинском «здоровінний», но там только «здоровенний» — следовательно, ятя, скорее всего, не было.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wolliger Mensch

Цитата: Суматранский тигр от декабря  7, 2018, 20:55
Если верить сайту //dorev.ru, это слово писалось через Е, видимо по аналогии с современный, откровенный, благословенный. Но ведь есть же такой глагол здороветь и сравнительная степень здоровее,

Что-то вы непонятное пишете. Какое словообразовательное отношение инфинитив здороветь и компаратив здоровее имеют к прилагательному здоровенный? Есть глагол состояния здороветь, а есть каузатив — оздоровить, есть позитив здоровый и т. д., которые без ятя. Почему вы эти формы в таком случае не принимаете в расчёт, ведь они все одинаково никак словообразовательно с прилагательным здоровенный не связаны — это просто разные образования от корня здоров-.

Прилагательные на -енный, обозначающие усиленную качественную оценку, образуются от прилагательных, уже обозначающих усиленное качество: огроменный, толстенный, здоровенный, тяжеленный, а также от нек. глаголов состояния с тем же значением усиленного качества: обалденный, офигенный, о...енный, в говорах также большенный, одуренный, бестолченный и под.

По происхождению это причастный суффикс, ср. аналогичное употребление суффикса -ущ-: большущий, сильнющий и под. Такое употребление прич. суффиксов идёт ещё с и.-е. времени.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Суматранский тигр

А почему в сабжевом слове и прочих словах с этим суффиксом не было перехода в "Ё"???
Нет более грубого, мерзкого и неприятного мата, чем запиканный.

Актриса русской национальности в чёрных колготках - это оксюморон.

Если вы считаете, что Телепузики, сериал «Дальнобойщики», передача «Слабое звено», гибель «Курска», песни группы «Краски» и скандал с Вассерманом были в 90-х, то вы ни разу в жизни не трогали женщин за ноги в колготках. =)))

Wolliger Mensch

Цитата: Суматранский тигр от декабря  8, 2018, 20:22
А почему в сабжевом слове и прочих словах с этим суффиксом не было перехода в "Ё"???

Потому что исходный причастный суффикс из церковнославянского был заимствован, как собственно и суффикс -ущ- усилительных прилагательных.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Суматранский тигр

То есть получается, что прилагательные офигенный и обалденный тоже были без ятя и к глаголам офигеть и обалдеть никакого отношения не имеют???
Нет более грубого, мерзкого и неприятного мата, чем запиканный.

Актриса русской национальности в чёрных колготках - это оксюморон.

Если вы считаете, что Телепузики, сериал «Дальнобойщики», передача «Слабое звено», гибель «Курска», песни группы «Краски» и скандал с Вассерманом были в 90-х, то вы ни разу в жизни не трогали женщин за ноги в колготках. =)))

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Киноварь

Цитата: Суматранский тигр от декабря  9, 2018, 15:28
То есть получается, что прилагательные офигенный и обалденный тоже были без ятя и к глаголам офигеть и обалдеть никакого отношения не имеют???
Простите, но...
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  7, 2018, 21:15
Прилагательные на -енный, обозначающие усиленную качественную оценку, образуются от прилагательных, уже обозначающих усиленное качество: огроменный, толстенный, здоровенный, тяжеленный, а также от нек. глаголов состояния с тем же значением усиленного качества: обалденный, офигенный, о...енный, в говорах также большенный, одуренный, бестолченный и под.

Wolliger Mensch

Цитата: Киноварь от декабря  9, 2018, 18:35
Простите, но...

Что не так? Вы думаете, что любое образование от глагола состояния должно ѣ иметь в суффиксе?! ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Киноварь

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2018, 20:15
Что не так?
Всё так.
Тигр почему-то решил, что из вашего поста следует, что «обалденный» и «офигенный» не имеют отношения к соответствующим глаголам. Я удивился, потому что в посте было как раз написано, что имеют.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр