Языки с самой продвинутой фонетической эволюцией в каждой из ИЕ групп

Автор Devorator linguarum, октября 27, 2018, 18:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Из романских это однозначно французский, пестрящий случаями типа превращения лат. aquā во фр. eau [ɔ]. Из балтийских латышский явно фонетически разрушеннее литовского. Из славянских прямо не знаю что и выбрать - все языки продвинулись примерно одинаково. А в других группах?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Devorator linguarum

Цитата: Bhudh от октября 27, 2018, 18:28
Цитата: Devorator linguarum от октября 27, 2018, 18:25Из славянских прямо не знаю что и выбрать - все языки продвинулись примерно одинаково.
Чё, прадъ?
Если не прадъ, предложите кандидата на наибольшую фонетическую разрушенность.

Nevik Xukxo


كافر

Из славянских, может быть, всё-таки чешский. В любом случае что-то из северного ареала, на его фоне какой-нибудь с.-х. настолько же экстремально архаичен, как тосканский против франсийского.
Из германских, наверное, датский, или какой-нибудь ядрёный немецкий диалект.
Кельтские все жутко инновационны.
Из иранских — пашто.
Из индийских — ­островные? :???
У остальных выбирать особо не из чего.

Haimareiks

Ведь допеть - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.
Чун ок,ибати кор х,амин хох,ад буд
Education infilters throughout.


Haimareiks

Ведь допеть - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.
Чун ок,ибати кор х,амин хох,ад буд
Education infilters throughout.

Haimareiks

Цитата: Nevik Xukxo от октября 27, 2018, 18:37
Албанский и армянский, наверное, самые разрушенные. :umnik:
Скорее, не обследованые. Причем, иной диалект исчезает с каждым днём.
Ведь допеть - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.
Чун ок,ибати кор х,амин хох,ад буд
Education infilters throughout.


Iskandar


Haimareiks

Цитата: Iskandar от октября 27, 2018, 19:23
Цитата: Haimareiks от октября 27, 2018, 18:55
Цитата: Nevik Xukxo от октября 27, 2018, 18:53
Цитата: كافر от октября 27, 2018, 18:50
Из иранских — пашто.
А почему он? :umnik:
Из-за безпорядочного слово-ударения.

С чего вдруг оно беспорядочное и почему это жуткая инновация?
Латынь, например - не такова. а более архаична.
Ведь допеть - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.
Чун ок,ибати кор х,амин хох,ад буд
Education infilters throughout.

Haimareiks

Ведь допеть - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.
Чун ок,ибати кор х,амин хох,ад буд
Education infilters throughout.

Iskandar

Цитата: Haimareiks от октября 27, 2018, 19:28
Цитата: Iskandar от октября 27, 2018, 19:23
Цитата: Haimareiks от октября 27, 2018, 18:55
Цитата: Nevik Xukxo от октября 27, 2018, 18:53
Цитата: كافر от октября 27, 2018, 18:50
Из иранских — пашто.
А почему он? :umnik:
Из-за безпорядочного слово-ударения.

С чего вдруг оно беспорядочное и почему это жуткая инновация?
Латынь, например - не такова. а более архаична.
Какова не такова?
Как одно следует из другого?

Haimareiks

Цитата: Iskandar от октября 27, 2018, 19:37
Цитата: Haimareiks от октября 27, 2018, 19:28
Цитата: Iskandar от октября 27, 2018, 19:23
Цитата: Haimareiks от октября 27, 2018, 18:55
Цитата: Nevik Xukxo от октября 27, 2018, 18:53
Цитата: كافر от октября 27, 2018, 18:50
Из иранских — пашто.
А почему он? :umnik:
Из-за безпорядочного слово-ударения.

С чего вдруг оно беспорядочное и почему это жуткая инновация?
Латынь, например - не такова. а более архаична.
Какова не такова?
Как одно следует из другого?
вы название темы читали? автор имел ввиду звучание - а вы о значении все...
Ведь допеть - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.
Чун ок,ибати кор х,амин хох,ад буд
Education infilters throughout.

Nevik Xukxo


Iskandar


Haimareiks

Цитата: Iskandar от октября 27, 2018, 19:51
Цитата: Haimareiks от октября 27, 2018, 19:41
вы название темы читали? автор имел ввиду звучание - а вы о значении все...
О каком "значении"? Вы о чём?
значении этого звучания - буквах а не звуках
Ведь допеть - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.
Чун ок,ибати кор х,амин хох,ад буд
Education infilters throughout.

Haimareiks

Цитата: Nevik Xukxo от октября 27, 2018, 19:50
Цитата: Haimareiks от октября 27, 2018, 19:28
Латынь, например - не такова. а более архаична.
В сравнении с чем? :umnik:
почти везде ударение на предпоследний слог а в пушту я даже не знаю где
Ведь допеть - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.
Чун ок,ибати кор х,амин хох,ад буд
Education infilters throughout.

yurifromspb

Рассказывают, будто у и.-е.-йцев все морфемы делились на два типа: "сильные" и "слабые", и что в слове ударение падало на первую сильную, а если сильной не было, то просто на первую. Так что латинское ударение получается инновационным.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Haimareiks

Цитата: yurifromspb от октября 27, 2018, 20:43
Рассказывают, будто у и.-е.-йцев все морфемы делились на два типа: "сильные" и "слабые", и что в слове ударение падало на первую сильную, а если сильной не было, то просто на первую. Так что латинское ударение получается инновационным.
есть ие где вообще аблаута нет
Ведь допеть - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.
Чун ок,ибати кор х,амин хох,ад буд
Education infilters throughout.

yurifromspb

Цитата: Haimareiks от октября 27, 2018, 20:46
Цитата: yurifromspb от октября 27, 2018, 20:43
Рассказывают, будто у и.-е.-йцев все морфемы делились на два типа: "сильные" и "слабые", и что в слове ударение падало на первую сильную, а если сильной не было, то просто на первую. Так что латинское ударение получается инновационным.
есть ие где вообще аблаута нет
Да это вроде не про аблаут, а вообще.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Haimareiks

Цитата: Bhudh от октября 27, 2018, 20:55
Цитата: Haimareiks от октября 27, 2018, 20:33значении этого звучания - буквах а не звуках
Буквы — значение звуков⁈ :o
фонема - смыслоразличительная часть слова звук нет
Ведь допеть - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.
Чун ок,ибати кор х,амин хох,ад буд
Education infilters throughout.

كافر

Цитата: Nevik Xukxo от октября 27, 2018, 18:53
Цитата: كافر от Из иранских — пашто.
А почему он? :umnik:
Это всё общие впечатления, я не готов их обосновывать :). Восточноиранская лениция звонких, результаты которой дополнительно продвинуты в пашто, преобразование групп согласных, выпадение и другие изменения гласных, там много всего поменялось.
Цитата: yurifromspb от октября 27, 2018, 20:43
Рассказывают, будто у и.-е.-йцев все морфемы делились на два типа: "сильные" и "слабые", и что в слове ударение падало на первую сильную, а если сильной не было, то просто на первую.
Это нынешняя концепция МАШ (школа Дыбо). Она работает немного не так: «сильные» и «слабые» морфемы — это не какая-то абстракция, за + и - якобы кроются реальные праиндоевропейские тонемы, которые эти морфемы характеризовали, два тона, из которых складывался тоновый контур ПИЕ лексем. Эта модель противоречит известным данным, в частности, характеру связи акцента с аблаутом и ларингальной теории, требует обширной подтасовки материала и не прнимается никем за пределами МАШ, в том числе для балтославянского.
Что касается латинского ударения, то оно, разумеется, никак не связано с индоевропейским. Последнее ещё в древности было заменено сперва начальным, а намного позже — известным правилом классической латыни. Похожее случилось в истории польского языка.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр