Author Topic: Языки с самой продвинутой фонетической эволюцией в каждой из ИЕ групп  (Read 1010 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Из романских это однозначно французский, пестрящий случаями типа превращения лат. aquā во фр. eau [ɔ]. Из балтийских латышский явно фонетически разрушеннее литовского. Из славянских прямо не знаю что и выбрать - все языки продвинулись примерно одинаково. А в других группах?

Offline Bhudh

  • Posts: 53914
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Из славянских прямо не знаю что и выбрать - все языки продвинулись примерно одинаково.
Чё, прадъ?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Из славянских прямо не знаю что и выбрать - все языки продвинулись примерно одинаково.
Чё, прадъ?
Если не прадъ, предложите кандидата на наибольшую фонетическую разрушенность.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46524
  • Gender: Male
Албанский и армянский, наверное, самые разрушенные. :umnik:

Offline كافر

  • Posts: 152
Из славянских, может быть, всё-таки чешский. В любом случае что-то из северного ареала, на его фоне какой-нибудь с.-х. настолько же экстремально архаичен, как тосканский против франсийского.
Из германских, наверное, датский, или какой-нибудь ядрёный немецкий диалект.
Кельтские все жутко инновационны.
Из иранских — пашто.
Из индийских — ­островные? :???
У остальных выбирать особо не из чего.

Offline Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Posts: 160
  • Gender: Male


Offline Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Posts: 160
  • Gender: Male
Из иранских — пашто.
А почему он? :umnik:
Из-за безпорядочного слово-ударения.

Албанский и армянский, наверное, самые разрушенные. :umnik:
Скорее, не обследованые. Причем, иной диалект исчезает с каждым днём.

Offline Damaskin

  • Posts: 13477
不患人之不己知,患不知人也。

Online Iskandar

  • Posts: 32240
Из иранских — пашто.
А почему он? :umnik:
Из-за безпорядочного слово-ударения.

С чего вдруг оно беспорядочное и почему это жуткая инновация?
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Posts: 160
  • Gender: Male
Из иранских — пашто.
А почему он? :umnik:
Из-за безпорядочного слово-ударения.

С чего вдруг оно беспорядочное и почему это жуткая инновация?
Латынь, например - не такова. а более архаична.

А из индо-арийских - бенгали?
может даже хинди? (я не спец!)

Online Iskandar

  • Posts: 32240
Из иранских — пашто.
А почему он? :umnik:
Из-за безпорядочного слово-ударения.

С чего вдруг оно беспорядочное и почему это жуткая инновация?
Латынь, например - не такова. а более архаична.
Какова не такова?
Как одно следует из другого?
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Posts: 160
  • Gender: Male
Из иранских — пашто.
А почему он? :umnik:
Из-за безпорядочного слово-ударения.

С чего вдруг оно беспорядочное и почему это жуткая инновация?
Латынь, например - не такова. а более архаична.
Какова не такова?
Как одно следует из другого?
вы название темы читали? автор имел ввиду звучание - а вы о значении все...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46524
  • Gender: Male
Латынь, например - не такова. а более архаична.
В сравнении с чем? :umnik:

Online Iskandar

  • Posts: 32240
вы название темы читали? автор имел ввиду звучание - а вы о значении все...
О каком "значении"? Вы о чём?
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Posts: 160
  • Gender: Male
вы название темы читали? автор имел ввиду звучание - а вы о значении все...
О каком "значении"? Вы о чём?
значении этого звучания - буквах а не звуках

Латынь, например - не такова. а более архаична.
В сравнении с чем? :umnik:
почти везде ударение на предпоследний слог а в пушту я даже не знаю где

Offline yurifromspb

  • Posts: 1508
Рассказывают, будто у и.-е.-йцев все морфемы делились на два типа: "сильные" и "слабые", и что в слове ударение падало на первую сильную, а если сильной не было, то просто на первую. Так что латинское ударение получается инновационным.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Posts: 160
  • Gender: Male
Рассказывают, будто у и.-е.-йцев все морфемы делились на два типа: "сильные" и "слабые", и что в слове ударение падало на первую сильную, а если сильной не было, то просто на первую. Так что латинское ударение получается инновационным.
есть ие где вообще аблаута нет

Offline yurifromspb

  • Posts: 1508
Рассказывают, будто у и.-е.-йцев все морфемы делились на два типа: "сильные" и "слабые", и что в слове ударение падало на первую сильную, а если сильной не было, то просто на первую. Так что латинское ударение получается инновационным.
есть ие где вообще аблаута нет
Да это вроде не про аблаут, а вообще.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Bhudh

  • Posts: 53914
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
значении этого звучания - буквах а не звуках
Буквы — значение звуков⁈ :o
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Posts: 160
  • Gender: Male
значении этого звучания - буквах а не звуках
Буквы — значение звуков⁈ :o
фонема - смыслоразличительная часть слова звук нет

Offline كافر

  • Posts: 152
Из иранских — пашто.
А почему он? :umnik:
Это всё общие впечатления, я не готов их обосновывать :). Восточноиранская лениция звонких, результаты которой дополнительно продвинуты в пашто, преобразование групп согласных, выпадение и другие изменения гласных, там много всего поменялось.
Рассказывают, будто у и.-е.-йцев все морфемы делились на два типа: "сильные" и "слабые", и что в слове ударение падало на первую сильную, а если сильной не было, то просто на первую.
Это нынешняя концепция МАШ (школа Дыбо). Она работает немного не так: «сильные» и «слабые» морфемы — это не какая-то абстракция, за + и - якобы кроются реальные праиндоевропейские тонемы, которые эти морфемы характеризовали, два тона, из которых складывался тоновый контур ПИЕ лексем. Эта модель противоречит известным данным, в частности, характеру связи акцента с аблаутом и ларингальной теории, требует обширной подтасовки материала и не прнимается никем за пределами МАШ, в том числе для балтославянского.
Что касается латинского ударения, то оно, разумеется, никак не связано с индоевропейским. Последнее ещё в древности было заменено сперва начальным, а намного позже — известным правилом классической латыни. Похожее случилось в истории польского языка.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: