Царь и король

[From_Odessa]

Являлись ли русские цари и короли других стран, где также была абсолютная монархия, по сути, полными аналогами? Или в царизма были какие-то особенности, не встречавшиеся более нигде?

Отдельный вопрос: как думаете, почему при переводе названий шахматных фигур в русском получился король, а не царь? При том, что названия к нам явно пришли не через Европу, а с востока. Откуда же там король? И даже в неофициальной версии, где присутствуют офицер и тура, ве равно король и королева, а не царь и царица.

[KW]

Ц~арь = цезарь, местоблюститель императора. Подразумевался Римский император, то есть на тот момент Восточно-римский (Византийский).

[From_Odessa]

KW

Подразумевался когда?

[KW]

Ну когда русские великие князья стали именоваться царями, тогда и подразумевался.
В общем-то всю европейскую и российскую историю можно рассматривать через призму борьбы за римское наследство.

[From_Odessa]

KW

Хорошо, я понял. Но как это связано с моими вопросами? Кроме того, великие князья врядьли имели в виду, что они - византийские императоры.

[KW]

великие князья врядьли имели в виду, что они - византийские императоры

Наследники, претенденты на Римский престол.

[From_Odessa]

KW

Вот как! Никогда не знал! Очень интересно, спасибо.

И все же

Являлись ли русские цари и короли других стран, где также была абсолютная монархия, по сути, полными аналогами? Или в царизма были какие-то особенности, не встречавшиеся более нигде?

и

Отдельный вопрос: как думаете, почему при переводе названий шахматных фигур в русском получился король, а не царь? При том, что названия к нам явно пришли не через Европу, а с востока. Откуда же там король? И даже в неофициальной версии, где присутствуют офицер и тура, ве равно король и королева, а не царь и царица.

[Lodur]

Кроме того, великие князья врядьли имели в виду, что они - византийские императоры.

(wiki/ru) Третий_Рим#Московская_концепция_третьего_Рима

[Python]

Внесем немного путаницы. Латинское «rex» обычно переводят на русский как «царь», на английский — как «king» (переводимое как «король») — при этом, rex'ами назывались и правители уровня царя иудейского, подчиненного Риму. Хотя Ромул (и другие правители Рима до установления республики) — тоже rex.

Насколько титулы «царь» и «кайзер», имеющие общее происхождение, тождественны между собой? При этом, следующим титулом за царем был князь, которого отождествляют с принцом, который был следующим за королем, а император-кайзер стоял над королями.

[Awwal12]

принцом

С кем-с кем?..

[Bhudh]

Есть принц — сын короля (кронпринц), а есть принц ≈ фюрст ≈ (великий) князь.

[Бенни]

Может быть, это как со сказкой Андерсена "Новое платье императора/короля"? Вспомните также сцену шахматной игры в "Смерти Иоанна Грозного" А.К.Толстого. Называть шахматную фигуру тем же словом, что и своего монарха, особенно в таких фразах, как "царь шлепнулся", казалось неуважительным по отношению к правящей особе.

[Bhudh]

Когда шахи играли в шахматы, фигуру шахом не называли?

[Awwal12]

Есть принц — сын короля (кронпринц), а есть принц ≈ фюрст ≈ (великий) князь.

И как он склоняется?..

[Bhudh]

Это был комментарий к

князь, которого отождествляют с

А не к склонению.

Хотя кто Pythonʼа знает, может, у него какой-то прине́ц?

[RockyRaccoon]

Являлись ли русские цари и короли других стран, где также была абсолютная монархия, по сути, полными аналогами? Или в царизма были какие-то особенности, не встречавшиеся более нигде?

В царизме была единственная, но очень важная особенность: русский король назывался "царь".

[Bhudh]

Так болгарский тоже.

[злой]

По поводу распределения "король-царь" на форуме уже была тема. Оно, кстати, одно из самых непоследовательных. Цари, в основном, на востоке, но почему-то у Саудовской Аравии и Таиланда - короли. У иудеев и армян - цари. У православных сербов - короли. Короче, как бог на душу положит.

[RockyRaccoon]

Цари, в основном, на востоке, но почему-то у Саудовской Аравии и Таиланда - короли. У иудеев и армян - цари. У православных сербов - короли. Короче, как

Cледует добавить: цари на Востоке - в древности. Были ли цари в 19-20 веке где-либо помимо России и Болгарии? По-моему, нет. Или были? 

[Bhudh]

Надо добавить: цари на Востоке - в древности.

И в переводе. Сами себя они однозначно называли не царями.

[jvarg]

В средневековом понимании, "король" - это некий правитель, коронованный на царство Папой Римским.

Поэтому, православный монарх не мог быть королем.

[jvarg]

Были ли цари в 19-20 веке где-либо помимо России

Так в России его тоже не было. Был император: "...император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский..."

Он же, правда, был, по совместительству, и царем. Только в отсталых окраинах: "... царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский..."

[Python]

В средневековом понимании, "король" - это некий правитель, коронованный на царство Папой Римским.

Поэтому, православный монарх не мог быть королем.

Мог. (wiki/ru) Король_Руси

[jvarg]

В средневековом понимании, "король" - это некий правитель, коронованный на царство Папой Римским.

Поэтому, православный монарх не мог быть королем.

Мог. (wiki/ru) Король_Руси

А вы читаете, на что ссылку даете?

"...титул, которым Папа Римский Иннокентий IV наделил правителя Галицко-Волынского княжества Даниила Романовича..."

[Awwal12]

А вы читаете, на что ссылку даете?

"...титул, которым Папа Римский Иннокентий IV наделил правителя Галицко-Волынского княжества Даниила Романовича..."

Но он при этом был православным монархом.

Вот что рассказывают про посещение татарского хана Даниилом Галицким. Сначала Даниил хотел свергнуть татарское иго и заменить его папским игом.
- Хочу быть католиком, - писал папе Даниил Галицкий, - Спаси меня от татар, и я со своим народом перейду в католичество.
Папа обрадовался, прислал Даниилу королевскую корону и обещал молиться. К сожалению, татары, по своему невежеству, больше боялись хорошо вооруженных людей, чем молитв, и ига своего с русских не сняли. Папа стал проповедовать крестовый поход. Но и тут тоже не имел успеха.
Тогда Даниил сказал:
- Два ига нести не хочу.
И написал папе, что раздумал переходить в католичество.
- Так отошли королевскую корону! - потребовал папа.
- Никакой короны я у вас не брал, - ответил Даниил. - Не знаю даже, про что вы говорите.
Так в первый раз папа римский помолился даром. Даниил же стал ездить в Орду.