Конина

[SIVERION]

Я так и догадывался что у нас то что продается под конской не совсем конская, если уж в Харькове который является колбасной столицей левобережья и вся наша область завалена харьковской колбасой нет чисто конской, то на наших местных мясокомбинатах она будет еще более сомнительно-конской.

[DarkMax2]

Я так и догадывался что у нас то что продается под конской не совсем конская, если уж в Харькове который является колбасной столицей левобережья и вся наша область завалена харьковской колбасой нет чисто конской, то на наших местных мясокомбинатах она будет еще более сомнительно-конской.

Ну, може й є. Я не шукав.
До речі, не знав, що ми ковбасна столиця

[Fox123]

блюдо из вареного мяса в бульоне с круглыми сочнями как для пельменей

А что ты называешь сочнями?

Если мысленно развернуть пельмень в первоначальное состояние, то получившийся кружок из теста и будет сочнем. В процессе лепки пельменей сочни фаршируют мясом. Если на все сочни фарша не хватило и остался избыток, их можно варить вместе с пельменями.

А в том блюде (не помню, как называется), эти кружочки из теста просто варились в мясном  бульоне с кусочками мяса.

[Leo]

Сочень это на каком языке ?

[_Swetlana]

из википедии

В работе И. И. Лепёхина «Продолжение дневных записок путешествия академика и медицины доктора Ивана Лепехина по разным провинциям Российского государства в 1770 году» о бешбармаке имеется: «Бишъ Бармакъ, самая лучшая Башкирская пища, произходитъ отъ слова ,,Бишъ" — пять, и ,,Бармакъ" — палецъ, и сотоитъ въ мѣлкоизрубленныхъ кускахъ лошадинаго, коровьяго или овечьяго мяса, и Салмы. Салма дѣлается изъ крутаго тѣста пшеничной, ячменной или полбенной муки, которое, раздѣляя на куски величиною съ мѣдной пятикопѣешникъ, варятъ въ одномъ котлѣ с мясомъ такъ, какъ у насъ клюцки». Есть и другая версия происхождения названия блюда. Например, П. С. Назаров считает, что так оно называется из-за того, что в это блюдо пресное тесто кладется кусочками, предварительно намятыми пятью пальцами.

В трёхтомном труде 1832 года «Описание Киргиз-Казачьих, или, Киргиз-Кайсацкских орд и степей», посвящённом истории, культуре и быту казахов, А. И. Лёвшин описывает бешбармак как известнейшее кушанье, приготовляемое из мяса, мелко искрошенного и смешанного с кусочками сала, отмечая при этом, что название блюда хорошо выражает смысл действия — кочевники едят бешбармак пятью пальцами.

Согласно толковому словарю В. И. Даля, бешбармак (или бишбармак) «...у башкиров и киргизов, в переводе пятипалое (блюдо), варёное и крошеное мясо, обыкновенно баранина, с прибавкою к навару муки, круп; едят горстью. О дурно приготовленном кушанье говорят (оренб.): это какой-то бишбармак, крошево.».

Согласно этимологическому словарю русского языка М. Фасмера, в переводе с тюркских языков бешбармак (образованное из слов «беш» и «бармак») означает «пять пальцев», «пятерня» — во время еды кочевники не использовали столовых приборов и брали мясо руками (пальцами).

Согласно этимологическим словарям Н. М. Шанского, слово было заимствовано из татарского языка в XIX веке. Наряду с этой точкой зрения существует и точка зрения, что оно заимствовано из киргизского языка.

По определению доктора филологических наук Супруна А. Е. «БЕШ-БАРМАК — понятие из многочисленной группы экзотический слов, относящихся к кулинарии. Означает оно распространенное у киргизов, казахов и некоторых других народов кушанье, ,,состоящее из мелко нарезанных кусков мяса и теста, политых бульоном" (в Киргизско-русском словаре К. К. Юдахина, слово бармак переводится как ,,палец"). По звуковому облику — слово киргизское. Изредка встречающийся экзотизм бесбармак (с казахским бес) (киргиз.. беш ,,5"), по-видимому, является искусственным».

В книге В. В. Похлёбкинa «Национальные кухни наших народов»: «Киргизская кухня по своему характеру, технологии и даже по составу основных блюд настолько близка к казахской, что их было бы неправильно рассматривать как разные кухни»

Бешбармак явно башкирское слово, у татар пять - биш.

[Leo]

Бешбармак явно башкирское слово, у татар пять - биш.

в диалектах беш тоже есть

[Fox123]

Сочень это на каком языке ?

На русском... Диалектное, что ли? Тюменская область. Я думала, оно общерусское.

[zwh]

Сочень это на каком языке ?

На русском... Диалектное, что ли? Тюменская область. Я думала, оно общерусское.

Хммм... я тоже всю жизнь думал, что обычное слово, а сейчас пробежался по словарям в Lingvo12 -- оказывается, только в русско-испанском оно есть

[Andrew]

блюдо из вареного мяса в бульоне с круглыми сочнями как для пельменей

А что ты называешь сочнями?

Если мысленно развернуть пельмень в первоначальное состояние, то получившийся кружок из теста и будет сочнем. В процессе лепки пельменей сочни фаршируют мясом. Если на все сочни фарша не хватило и остался избыток, их можно варить вместе с пельменями.

А в том блюде (не помню, как называется), эти кружочки из теста просто варились в мясном  бульоне с кусочками мяса.

Сочень - это совсем другое.
И как его можно варить вместе с пельменями?

[From_Odessa]

Сочень - это совсем другое.

Да, вот это для меня сочень.

лепёшка из пресного, тонко раскатанного теста с начинкой (творог, варёная сгущёнка и пр.)

Потому и удивился такому употребления

Если мысленно развернуть пельмень в первоначальное состояние, то получившийся кружок из теста и будет сочнем. В процессе лепки пельменей сочни фаршируют мясом. Если на все сочни фарша не хватило и остался избыток, их можно варить вместе с пельменями.

А в том блюде (не помню, как называется), эти кружочки из теста просто варились в мясном  бульоне с кусочками мяса.

Это я сочнями не называю. И вообще никак не называю, как сейчас понял. У меня нет отдельного слова для этого объекта, просто "мясо для пельменей/вареников/и т.п.".

[zwh]

Сочень - это совсем другое.
И как его можно варить вместе с пельменями?

Взято тут:

Приготовление пельменей в домашних условиях
Сочни на пельмени

От готового теста отрезаем кусочек и раскатываем его между ладоней, формируя и вытягивая колбаску. Толщина ее должна быть не 1,5-2 см, длина произвольная.

Далее нарезаем колбасу шайбами, толщиной 1-1,5 см.

Насыпаем на доску муку и обваливаем в ней с двух сторон каждый кусочек теста. Во время панировки чуть придавливаем, расплющиваем шайбочки, одновременно подправляя форму к круглой.

Обваляв каждый кусочек в муке, раскатываем сочни. Толщина каждой лепешки должна быть около миллиметра, если больше, то совсем чуть-чуть (максимум 2).

Раскатываем все кусочки теста в сочни.

На подпыленной мукой поверхности раскладываем готовые кругляши в один ряд.

На каждый кружок выкладываем по 1/2 — 2/3 чайной ложки фарша. Количество мяса определяется исходя из размера сочней.

Определяя соотношение мяса и теста можно ориентироваться на пошаговые фото. Диаметр сочней может быть 5-7 см, величина мясного шарика — чуть меньше чайной ложки (2/3).

Не рекомендую делать пельмени слишком большого и чересчур маленького размера. В первом случае, после варки они станут просто гигантскими. Во втором — приготовление пельменей станет каторгой, которая отобьет все желание готовить их в следующий раз.

[Fox123]

Сочень это на каком языке ?

На русском... Диалектное, что ли? Тюменская область. Я думала, оно общерусское.

Хммм... я тоже всю жизнь думал, что обычное слово, а сейчас пробежался по словарям в Lingvo12 -- оказывается, только в русско-испанском оно есть

А вы из какого региона, если не секрет?

[Fox123]

блюдо из вареного мяса в бульоне с круглыми сочнями как для пельменей

А что ты называешь сочнями?

Если мысленно развернуть пельмень в первоначальное состояние, то получившийся кружок из теста и будет сочнем. В процессе лепки пельменей сочни фаршируют мясом. Если на все сочни фарша не хватило и остался избыток, их можно варить вместе с пельменями.

А в том блюде (не помню, как называется), эти кружочки из теста просто варились в мясном  бульоне с кусочками мяса.

Сочень - это совсем другое.
И как его можно варить вместе с пельменями?

Это тоже сочни, но в другом значении. Его я узнала намного позже благодаря ценникам в магазинах. Обычно использую с уточняющими словами типа: "сочень с творогом", "сочень с джемом" и т.д.

[Fox123]

Сочень - это совсем другое.

Да, вот это для меня сочень.

лепёшка из пресного, тонко раскатанного теста с начинкой (творог, варёная сгущёнка и пр.)

Потому и удивился такому употребления

Если мысленно развернуть пельмень в первоначальное состояние, то получившийся кружок из теста и будет сочнем. В процессе лепки пельменей сочни фаршируют мясом. Если на все сочни фарша не хватило и остался избыток, их можно варить вместе с пельменями.

А в том блюде (не помню, как называется), эти кружочки из теста просто варились в мясном  бульоне с кусочками мяса.

Это я сочнями не называю. И вообще никак не называю, как сейчас понял. У меня нет отдельного слова для этого объекта, просто "мясо для пельменей/вареников/и т.п.".

Я имела в виду не мясо, а кружочки из теста для пельменей, как написано у zwh.

[From_Odessa]

Я имела в виду не мясо, а кружочки из теста для пельменей, как написано у zwh.

Я опять описАлся ) Хотел написать "тесто для пельменей"

[zwh]

Сочень это на каком языке ?

На русском... Диалектное, что ли? Тюменская область. Я думала, оно общерусское.

Хммм... я тоже всю жизнь думал, что обычное слово, а сейчас пробежался по словарям в Lingvo12 -- оказывается, только в русско-испанском оно есть

А вы из какого региона, если не секрет?

Удмуртия.

[From_Odessa]

Это тоже сочни, но в другом значении. Его я узнала намного позже благодаря ценникам в магазинах

Я, кстати, его тоже узнал не так уж давно, около пяти лет назад, уже в Омске. Наверняка сочни продаются и в Одессе, и называются так же (хотя, может, и нет, может, потому я и не знал), но мне это слово было незнакомо.

[Lodur]

Это тоже сочни, но в другом значении. Его я узнала намного позже благодаря ценникам в магазинах

Я, кстати, его тоже узнал не так уж давно, около пяти лет назад, уже в Омске. Наверняка сочни продаются и в Одессе, и называются так же (хотя, может, и нет, может, потому я и не знал), но мне это слово было незнакомо.

На Украине (как и в большей части России) не сочни (ед. ч. - сочень), а сочники (ед. ч. - сочник).
https://shefkuhar.com.ua/vipchku/1559-sochniki-z-sirom.html

[From_Odessa]

На Украине (как и в большей части России) не сочни (ед. ч. - сочень), а сочники (ед. ч. - сочник).
https://shefkuhar.com.ua/vipchku/1559-sochniki-z-sirom.html

Интересно! Но и это слово мне тоже было неизвестно. То ли реально не попадалось в Одессе, то ли там их нет, то ли меньше, чем в Омске...

[Lodur]

Ну,  я в детстве слышал только "сочники", "сочни / сочень" услышал, как вариант, уже здесь, в  Москве. (Кстати, в значении "кружок текста для пельменей" никогда вообще не встречал ни того, ни другого. Бабушка-сибирячка называла их просто "кружками", выдавливала их из тонко раскатанного теста стопкой-стограммовкой).

[Fox123]

Я имела в виду не мясо, а кружочки из теста для пельменей, как написано у zwh.

Я опять описАлся ) Хотел написать "тесто для пельменей"

"Тесто для пельменей" в моем понимании - просто тесто в кастрюле, или уже обвалянное в муке.

[Fox123]

Это тоже сочни, но в другом значении. Его я узнала намного позже благодаря ценникам в магазинах

Я, кстати, его тоже узнал не так уж давно, около пяти лет назад, уже в Омске. Наверняка сочни продаются и в Одессе, и называются так же (хотя, может, и нет, может, потому я и не знал), но мне это слово было незнакомо.

В Тюмени тоже продаются сочни.

А в значении "кружочки из теста для пельменей" его в Омске не употребляют?

[Fox123]

Сочень это на каком языке ?

На русском... Диалектное, что ли? Тюменская область. Я думала, оно общерусское.

Хммм... я тоже всю жизнь думал, что обычное слово, а сейчас пробежался по словарям в Lingvo12 -- оказывается, только в русско-испанском оно есть

А вы из какого региона, если не секрет?

Удмуртия.

Ясно.

[Fox123]

Это тоже сочни, но в другом значении. Его я узнала намного позже благодаря ценникам в магазинах

Я, кстати, его тоже узнал не так уж давно, около пяти лет назад, уже в Омске. Наверняка сочни продаются и в Одессе, и называются так же (хотя, может, и нет, может, потому я и не знал), но мне это слово было незнакомо.

На Украине (как и в большей части России) не сочни (ед. ч. - сочень), а сочники (ед. ч. - сочник).
https://shefkuhar.com.ua/vipchku/1559-sochniki-z-sirom.html

"Сочник" тоже попадалось, в значении выпечки с творогом, не помню, в Тюмени или в Омске. В значении "кружок из теста для пельменей" - ни разу не слышала.

[zwh]

"Сочник" тоже попадалось, в значении выпечки с творогом, не помню, в Тюмени или в Омске. В значении "кружок из теста для пельменей" - ни разу не слышала.

Хмммм... В Lingvo12 в русско-английском словаре статья "сочень" отсылает к статье "сочник", который переводится как "cottage cheese patty"