Author Topic: Почему Бонн, а не Мюнхен?  (Read 867 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline From_Odessa

  • Posts: 40440
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
С моей дилетантско-тупой позиции почему-то кажется, что более естественным было назначить столицей ФРГ во времена раздела Германии на две части Мюнхен, а не Бонн. Догадываюсь, что щас мне объяснят, какой я идиот, и не возражаю)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Upliner

  • Posts: 3665
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Наверное все боялись усиления позиций США на европейском континенте...
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline bvs

  • Posts: 9488
Бонн - видимо потому, что нужен был небольшой город, который будет временной столицей (власти ФРГ от претензий на всю Германию не отказывались).

Offline alant

  • Posts: 46586
  • Gender: Male
С моей дилетантско-тупой позиции почему-то кажется, что более естественным было назначить столицей ФРГ во времена раздела Германии на две части Мюнхен, а не Бонн. Догадываюсь, что щас мне объяснят, какой я идиот, и не возражаю)
Почему именно Мюнхен, а не Гамбург или Кёльн?
Я уж про себя молчу

Offline From_Odessa

  • Posts: 40440
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Почему именно Мюнхен, а не Гамбург или Кёльн?
В моём представлении Мюнхен - суммарно более мощный культурно-экономически, чем эти два города. Хотя Гамбург, конечно, является крупным морским портом... Даже не знаю. Наверное, тут есть что-то от чисто каких-то моих тупых ощущений, возможно, на меня ещё влияет мощь "Баварии" (футбольной).
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline asiaron

  • Posts: 972
Возможно, чтобы оставить столицу в северной Германии. А то государственный язык один, а в столице говорят на другом
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline Мечтатель

  • Posts: 18559
  • Gender: Male
Бонн же приблизительно в середине страны, между севером и югом (и в то же время подальше от ГДР с советскими войсками). Мюнхен - слишком на юге, Гамбург - на севере. Наверное, где-то можно прочитать о причинах выбора Бонна в качестве столицы, и не гадать, но лень искать.

Offline zwh

  • Posts: 17284
  • Gender: Male
Из Вики:
Quote
Following the Second World War, Bonn was in the British zone of occupation. Following the advocacy of West Germany's first chancellor, Konrad Adenauer, a former Cologne Mayor and a native of that area, Bonn became the de facto capital, officially designated the "temporary seat of the Federal institutions," of the newly formed Federal Republic of Germany in 1949.

Почему именно Мюнхен, а не Гамбург или Кёльн?
В моём представлении Мюнхен - суммарно более мощный культурно-экономически, чем эти два города. Хотя Гамбург, конечно, является крупным морским портом... Даже не знаю. Наверное, тут есть что-то от чисто каких-то моих тупых ощущений, возможно, на меня ещё влияет мощь "Баварии" (футбольной).

Если судить о роли города по развитию, например, автомобильной промышленности (причём современной), то столицей ФРГ однозначно должен был стать Штутгарт :)

Если учесть, что не более ста лет до окончания ВМВ Мюнхен был в составе Австрии, и если учесть, что именно юг Германии и тот самый Мюнхен был оплотом нацизма, то это вряд ли хорошая кандидатура на роль столицы государства. Столицей мог бы быть Франкфурт, исторически там заседал общегерманский парламент, именно там собиралась знать, чтобы выбрать императора СРИ ГН, там была биржа. В конечном итоге Франкфурт и стал "средоточием силы", там огромный аэропорт, Центробанк ЕС, сегодняшней роли Франкфурта нельзя недооценить.

Однако Франкфурт близок к границе, да и экономика в то время переживала не лучшие времена. Наверно нужно знать кучу мелких фактов и иметь хорошее представление о тогдашней политической обстановке, чтобы дать конкретный ответ на ваш вопрос.

Offline From_Odessa

  • Posts: 40440
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Не очень понял итоговый смысл цитаты. Почему именно Бонн? Потому что на этом настоял Аденауэр, уроженец тех мест?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
возможно, на меня ещё влияет мощь "Баварии" (футбольной).
а может слишком много баварского пива выпили, вот Мюнхен и ударил в голову. :umnik:

Offline zwh

  • Posts: 17284
  • Gender: Male
Не очень понял итоговый смысл цитаты. Почему именно Бонн? Потому что на этом настоял Аденауэр, уроженец тех мест?
Ну, типа да. Просто несколько лет назад я и на русском читал, что, типа, он сам из боннских, потому и протолкнул именно Бонн, хотя можно было бы и любой другой город. Какое-то подтверждение этому нашел вот в Англовики.

Offline Solowhoff

  • Posts: 1135
  • Gender: Male

В моём представлении Мюнхен - суммарно более мощный культурно-экономически, чем эти два города. Хотя Гамбург, конечно, является крупным морским портом... Даже не знаю. Наверное, тут есть что-то от чисто каких-то моих тупых ощущений, возможно, на меня ещё влияет мощь "Баварии" (футбольной).

Э-э-э...Это когда Мюнхен был в составе Австрии?

Offline From_Odessa

  • Posts: 40440
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Кстати, когда в 1974 году в ФРГ проходил чемпионат мира по футболу, а в 1988 - Евро, насколько помню, Бонн вообще не понимал матчей этих турниров. Хотя обычно, разумеется, столица в сем участвует.

Если уж тот регион, то почему не Кельн?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline asiaron

  • Posts: 972
А в Вашингтоне или Канберре проходят соревнования?
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline From_Odessa

  • Posts: 40440
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
А в Вашингтоне или Канберре проходят соревнования?
Насчёт второй не знаю, в первой - вряд ли.

Да это я так... Понимаю, конечно, что не везде подобное "правило" работает. Можно ещё Бразалиу припомнить и некоторые другие столицы.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Solowhoff

  • Posts: 1135
  • Gender: Male
А в Вашингтоне или Канберре проходят соревнования?
Насчёт второй не знаю, в первой - вряд ли.

Да это я так... Понимаю, конечно, что не везде подобное "правило" работает. Можно ещё Бразалиу припомнить и некоторые другие столицы.
На ЧМ-1994 были игры в Вашингтоне. А на ЧМ-2014 - в Бразилиа

Offline asiaron

  • Posts: 972
Как вариант, игры проходили только на аренах участников Бундеслиги.

Бразилиа плохой пример минорной столицы, там уже 2,5 млн человек живёт
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline From_Odessa

  • Posts: 40440
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
На ЧМ-1994 были игры в Вашингтоне. А на ЧМ-2014 - в Бразилиа
Но это не были центральные и наиболее загруженные города соревнований. Впрочем, в целом замечание уметное. Я поленился освежить память.

ак вариант, игры проходили только на аренах участников Бундеслиги.
Не знаю, так ли рринмалось решение, но сомневаюсь. Во главу угла при выборе городов обычно ставят качество и размеры арены, а также всю городскую инфраструктуру. Как у нас сейчас ЧМ будет проходить в Саранске, Калининграде, Сочи, Волгограде, где команд РФПЛ нет (в трёх последних - давным-давно).
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline asiaron

  • Posts: 972
В Бонне была построенная к 70-м арена на 10 к зрителей. Стадионы, которые принимали игры были минимум в 5 раз больше. А небольшой стадион в столице, потому что местная команда из 2 лиги.
А вот зачем Саранску стадион на 45 тыщ - вопрос к знатокам футбола
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline Solowhoff

  • Posts: 1135
  • Gender: Male
В Бонне была построенная к 70-м арена на 10 к зрителей. Стадионы, которые принимали игры были минимум в 5 раз больше. А небольшой стадион в столице, потому что местная команда из 2 лиги.
А вот зачем Саранску стадион на 45 тыщ - вопрос к знатокам футбола
Так, ФК Мордовия играла в российской премьер-лиге пару лет назад. ПРавда, стадион стали строить еще до этого, как раз под ЧМ

Offline Neeraj

  • Posts: 4719
  • Gender: Male
  • Neeraj
А вот зачем Саранску стадион на 45 тыщ - вопрос к знатокам футбола
Вопросик...Ну тут много чего есть...  :donno:   нпр. Ледовый дворец на 12300 мест, стадион "Старт" на 11600; Лыжно-биатлонный центр
Quote
оборудован тридцатью электронно-механическими стрелковыми установками фирмы «Kurvinen». Хронометраж ведется на оборудовании фирмы «Siwidata». Восьмистрочное электронное табло с бегущей строкой. Помещения для подготовки лыж. Две трибуны на 500 и 700 мест (всего 1200). Комната для хранения 300 стволов оружия, комнат для команд, буфет на 40 мест. Освещенная трасса 2,6 км с перепадом высот до 75 м.
Дворец водных видов спорта ( с 3 бассейнами + сауна, баня, разные спортивные залы, ресторан и т.п. - один из бассейнов -
Quote
пятидесятиметровый бассейн, оборудование которого идентично оснащению Водного центра в Лондоне («London Aquatics Centre»), где проходили Игры XXX Летней  Олимпиады 2012 года.
  довольно внушительный спорткомплекс "Мордовия" ( там тоже много чего есть - куча залов, бассейн, медицинский центр, сауна и т.п. ) и др. более мелкие объекты

Offline From_Odessa

  • Posts: 40440
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
А вот зачем Саранску стадион на 45 тыщ - вопрос к знатокам футбола
Знатоки футбола тут не помогут) Вы ещё спросите, зачем огромные арены во многих городах ЮАР, которые сейчас пустуют. Бывает так, что стадионы строят именное подобным событиям, в обычных же условиях смысла в них них. Саранск - такой же случай. Даже, если "Мордовия" опять выйдет в РФПЛ, до чего пока далеко, близкой к аншлагу заполяемость будет разве что при условии, если команда будет сражаться за еврокубки, играть в них. Такая же ситуация и в Волгограде, Сочи, Нижнем Новгороде. Даже, когда (если) туда вернуться команды высшего дивизиона (правда, в Нижнем это может случиться уже сейчас, если туда переедет пермский "Амкар"), вряд ли им нужны такие большие арены. Да и Самаре, при всей тамошней любви к футболу и " Крыльям", боюсь, тоже. Вот для проведения финалов Кубка и матчей за Суперкубок эти стадионы и правда хороши. Что они уже и делали. Но это один-два поединка за сезон.

Часть этих стадионов строилась под чемпионат мира, и я не думаю, что кого-то сильно беспокоило, а что будет потом. Хотя, конечно, это здорово, что, например, "Крылья Советов" теперь будут играть не на старом добром, но уже откровенно устаревшем "Металлурге", а на прекрасной арене.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Neeraj

  • Posts: 4719
  • Gender: Male
  • Neeraj
А вот зачем Саранску стадион на 45 тыщ - вопрос к знатокам футбола
Для города сам по себе  стадион не так уж и важен и нужен ( у той же местной футбольной команды уже есть свой приличный домашний стадион - стадион "Старт" , построили в 2004 году  - старый стадион, где базировалась команда снесли - сейчас там просто площадь с фонтаном  - см фотку: фонтан, здание со шпилем - новое здание 1-го корпуса местного универа, слева - ТЦ "Огарев Плаза" ,  за пределами снимка слева будет Республиканская библиотека - старое 3-этажное здание + новый 10-этажный корпус )
Quote
Стадион "Старт" - 4 футбольных поля (2 с искусственным и 2 с натуральным покрытием); площадки для игры в волейбол, баскетбол; легкоатлетический манеж, имеющий 8 беговых дорожек с двухслойным тартановым покрытием, а также секторы для прыжков в длину и высоту, соревнований по метанию копья, диска, молота, толканию ядра.
4 теннисных корта, тренажёрный зал.
Рядом со стадионом находится водоём с пляжем, две площадки для игры в пляжный волейбол.
Главный интерес - это развитие сопутствующей инфраструктуры .. реконструкция аэропорта, гостиницы, новые дороги, мосты, развязки.. На всё это денег ушло больше, чем на строительство самого стадиона, причем это федеральные деньги из Москвы.

Offline asiaron

  • Posts: 972
Главный интерес - это развитие сопутствующей инфраструктуры .. реконструкция аэропорта, гостиницы, новые дороги, мосты, развязки.. На всё это денег ушло больше, чем на строительство самого стадиона, причем это федеральные деньги из Москвы.
Это то как раз понятно, имхо, именно для этого мы и попросились принять чемпионат. Но все же стадион это весомая трата и она тоже должна работать, может открытый бассейн сделают?)
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: