Author Topic: Терраформирование Венеры и Марса  (Read 3306 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Easyskanker

  • Posts: 6920
« on: February 28, 2018, 15:59 »
Возможно ли их терраформирование до пригодных для человека условий? Ведь температура до приемлемых значений там в любом случае не изменится.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 57805
  • Gender: Male
« Reply #1 on: February 28, 2018, 16:40 »
Ведь температура до приемлемых значений там в любом случае не изменится.
С чего вы взяли? :o
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online piton

  • Posts: 37235
« Reply #2 on: February 28, 2018, 17:07 »
Как можно охладить Венеру? И почему это до сих пор не сделано?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline jvarg

  • Posts: 13370
  • Gender: Male
« Reply #3 on: February 28, 2018, 17:20 »
Марс - возможно.

Конечно, насчет "И на Марсе будут яблони цвести" - это вряд ли, но ходить на экваторе без скафандра, просто в шубе - вполне вероятно.

Насчет Венеры - сомнительно.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

« Reply #4 on: February 28, 2018, 17:24 »
Ведь температура до приемлемых значений там в любом случае не изменится.

Днем на экваторе Марса и так до +20. Ночью, правда -90.

При уплотнении атмосферы таких перепадов не будет, будет что-то вроде нашей тундры.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Easyskanker

  • Posts: 6920
« Reply #5 on: February 28, 2018, 17:26 »
Днем на экваторе Марса и так до +20. Ночью, правда -90.

При уплотнении атмосферы таких перепадов не будет, будет что-то вроде нашей тундры.
Да, не самый приятный климат.

Offline jvarg

  • Posts: 13370
  • Gender: Male
« Reply #6 on: February 28, 2018, 17:36 »
Днем на экваторе Марса и так до +20. Ночью, правда -90.

При уплотнении атмосферы таких перепадов не будет, будет что-то вроде нашей тундры.
Да, не самый приятный климат.

Тем не менее, северные народы при таком климате живут. Значит и там можно будет жить.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Online Цитатель

  • Posts: 1852
« Reply #7 on: February 28, 2018, 18:15 »
Как можно охладить Венеру? И почему это до сих пор не сделано?

Обычно предлагается закрыть Венеру зонтом площадью в несколько сот тысяч квадратных километров, который полностью закрывал бы доступ солнечного света на планету.

И подождать пару сотен лет.

 :)

Offline zwh

  • Posts: 16516
  • Gender: Male
« Reply #8 on: February 28, 2018, 18:17 »
Днем на экваторе Марса и так до +20. Ночью, правда -90.

При уплотнении атмосферы таких перепадов не будет, будет что-то вроде нашей тундры.
Да, не самый приятный климат.

Тем не менее, северные народы при таком климате живут. Значит и там можно будет жить.
Да, чумы будем строить, оленей северных пасти... ягель только придется сперва районировать --  дабы дуба при минус девяноста не дал.

« Reply #9 on: February 28, 2018, 18:19 »
Как можно охладить Венеру? И почему это до сих пор не сделано?

Обычно предлагается закрыть Венеру зонтом площадью в несколько сот тысяч квадратных километров, который полностью закрывал бы доступ солнечного света на планету.

И подождать пару сотен лет.

 :)
Там ведь важнее уменьшить количество парниковых газов -- СО2, например, которого там просто завались. Т.е. можно высадить какие-нить растения-экстремофилы, которые бы перерабатывали его в кислород. И тогда для тамошних местных случится кислородная катастрофа!

Online Цитатель

  • Posts: 1852
« Reply #10 on: February 28, 2018, 18:31 »
так вопрос был как охладить, а не как терраформировать.

охладить то в общем проще всего. Под таким зонтом за двести лет температура на поверхности сама упадет аж до минус ста пятидесяти (на шестьсот градусов с нынешних плюс четыреста пятидесяти). Атмосфера на 99% выпадет осадками, на поверхности возникнут и замерзнут океаны из жидкой углекислоты. Будет через двести лет остаточная атмосфера с давлением в одну атмосферу как на земле, правда по прежнему состоящая из углекислого газа.

вот ее уже нужно терраформировать фотосинтезом используя обычные земные водоросли. правда до этого еще воду нужно доставить на Венеру, ибо в венерианской атмосфере водяные пары полностью отсутствуют (а без воды фотосинтез не пойдет)

предлагается обычно сбросить с этой целью на Венеру парочку комет или ледяных астероидов. :)


Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 57805
  • Gender: Male
« Reply #11 on: February 28, 2018, 18:43 »
Народ, вы, простите, совсем с ума посходили? :3tfu: Какие чумы на Марсе?? Роль парниковых газов, начиная с водяного пара, кто-нибудь учитывать собирается?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline jvarg

  • Posts: 13370
  • Gender: Male
« Reply #12 on: February 28, 2018, 19:06 »
ягель только придется сперва районировать --  дабы дуба при минус девяноста не дал.

Вы тему-то читайте.

-90 там это сейчас. Терраформирование предлагает создание намного более плотной атмосферы, тогда таких перепадов там не будет.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 57805
  • Gender: Male
« Reply #13 on: February 28, 2018, 19:35 »
Там ведь важнее уменьшить количество парниковых газов -- СО2, например, которого там просто завались. Т.е. можно высадить какие-нить растения-экстремофилы, которые бы перерабатывали его в кислород.
А углерод бы куда девали? Не говоря о том, что при таких результирующих парциальных давлениях кислорода, какие вы предполагаете, никакая органика вообще не будет существовать.

Чтобы эффективно убирать "естественным" путем углекислый газ, нужны океаны и тектоника плит.
Атмосфера на 99% выпадет осадками, на поверхности возникнут и замерзнут океаны из жидкой углекислоты. Будет через двести лет остаточная атмосфера с давлением в одну атмосферу как на земле, правда по прежнему состоящая из углекислого газа.

вот ее уже нужно терраформировать фотосинтезом используя обычные земные водоросли.
А про замерзшие щиты из углекислоты вы перед "терраформированием" технично забыли.
Терраформирование предлагает создание намного более плотной атмосферы, тогда таких перепадов там не будет.
Там и средняя температура будет выше.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline jvarg

  • Posts: 13370
  • Gender: Male
« Reply #14 on: February 28, 2018, 19:41 »
Там и средняя температура будет выше.
Еще бы пару океанчиков для стабилизации температуры...

Впрочем, вроде как есть версия, что воды там немерено, под слоем песка.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Online Цитатель

  • Posts: 1852
« Reply #15 on: February 28, 2018, 20:04 »
Для космической цивилизации (а некосмическая терраформирование все равно не осилит), смена температурного режима планеты в пределах орбиты Марса это дело пустяковое.

Если слишком жарко, ставим солнечный экран над планетой. Если слишком холодно, устанавливаем космическое зеркало.

Уровень инсоляции космическими зеркалами можно установить любой. Хоть умеренный климат, хоть вечные тропики.

При желании можно довести температуру на поверхности отдельных участков хоть до тысячи градусов (если, допустим, нам понадобилось расплавить или выжечь горные породы в каком либо районе)

« Reply #16 on: February 28, 2018, 20:09 »
А про замерзшие щиты из углекислоты вы перед "терраформированием" технично забыли.

Покроем замерзшие океаны углекислоты ровным слоем непроницаемого материала - чтоб обратно в атмосферу не вытекло  :)

Вообще конечно разговоры о терраформировании сейчас выглядят крайне юмористически - примерно как рассуждения теоретиков воздухоплавания в 19 веке о перспективах авиационной индустрии в 21 веке.  :green:

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 57805
  • Gender: Male
« Reply #17 on: February 28, 2018, 21:17 »
Подытоживая: Марс реально терраформировать с текущими технологиями и возможностями, хотя это будет безумно долго и астрономически дорого.

Что касается Венеры, то "реальные" варианты её терраформирования имеют свойство начинаться словами "Выведите Цереру на орбиту Венеры"....
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online piton

  • Posts: 37235
« Reply #18 on: February 28, 2018, 21:24 »
Обычно предлагается закрыть Венеру зонтом площадью в несколько сот тысяч квадратных километров, который полностью закрывал бы доступ солнечного света на планету.
Дешево, надежно, практично. Получается, Земле никакие оледенения не страшны. Только шторки раскрывай.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51612
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #19 on: February 28, 2018, 23:06 »
Как можно охладить Венеру? И почему это до сих пор не сделано?

А смысл? Были бы, допустим, технологии изменить состав атмосферы, «спустить» лишнее давление, раскрутить планету, чтобы она «по-человечески» вращалась, а не как сейчас. Ну и было бы там градусов 80… Слишком близка к Солнцу она…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Валентин Н

  • Posts: 34471
  • Gender: Male
« Reply #20 on: March 1, 2018, 00:50 »
Что касается охлаждения, то всё очень просто — ядерная зима. Говорят, от очень мощных взрывов часть атмосферы выбросит в космос и понижение давления приведёт к выпадению осадков, хотя тут надо считать, и слабо верится.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 57805
  • Gender: Male
« Reply #21 on: March 1, 2018, 00:57 »
Что касается охлаждения, то всё очень просто — ядерная зима. Говорят, от очень мощных взрывов часть атмосферы выбросит в космос и понижение давления приведёт к выпадению осадков
:fp:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Валентин Н

  • Posts: 34471
  • Gender: Male
« Reply #22 on: March 1, 2018, 01:16 »
Шо не так? Про сдув атмосферы это гипотеза. А ядерная зима это дело. главное чтоб образовался самоподдерживающийся ледник.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 57805
  • Gender: Male
« Reply #23 on: March 1, 2018, 01:22 »
Шо не так? Про сдув атмосферы это гипотеза.
Это не гипотеза, это бред собачий. Такие "очень мощные взрывы", которые в состоянии "сдуть часть атмосферы", для начала превратят сушу в море лавы и вскипятят океан, после чего ядерная зима будет актуальна разве что для рептилоидов.

А причина ядерной зимы - рост отражения и поглощения в стратосфере на частицах пыли.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Валентин Н

  • Posts: 34471
  • Gender: Male
« Reply #24 on: March 1, 2018, 01:26 »
А причина ядерной зимы - рост отражения и поглощения в стратосфере на частицах пыли.
Это все знают.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: