Author Topic: Канцелярит, который мы потеряли..  (Read 1051 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Wellenbrecher

  • Posts: 504
  • Gender: Male
Алоха, альте камераден! Наткнулся в жж на большевистскую канцеляристскую грамоту: https://mi3ch.livejournal.com/4013685.html. Там в комментах один человек пишет о неологизации архаизмов, и действительно, кое-что из этого я и встречал, и сам употреблял в переписке. А вы? Что вам режет слух, что звучит нормально?

Offline Easyskanker

  • Posts: 3685
Я так смотрю, успехи по распространению планового советского языка были не особливо выдающимися.

Offline asiaron

  • Posts: 392
Почти слух не режет (кроме засим, сызнова и в этом роде, но и они вполне понятны). Точно в значении досконально я бы точно не употребил, только в таком. А вот дореформенное письмо в комментариях звучит жутко грубо, хоть и архаично
По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline _Swetlana

  • Posts: 14620
  • Gender: Female
Засим очень интересное слово. Похоже, образовалось из за сим
Я его часто использую в значении "с этого момента до + бесконечности".
Засим откланиваюсь.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Guldrelokk

  • Posts: 860
Почти всё слева — либо архаизмы, либо канцелярщина, либо плохой стиль. Справа — такой же канцелярит вместе с человеческими словами.

Впрочем, канцелярит справа лучше, потому что он прозрачен, а слева множество негнездовых слов. Их отмирание естественно и неизбежно.

Offline DarkMax2

  • Posts: 44852
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Исподволь ранее нигде не видел.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline watchmaker

  • Posts: 1918
  • Gender: Male
"Исподволь" видел не раз. "Изложенное" и "указанное" - немного разный смысл. "Ходатайство" и "просьба" - аналогично. "Безотлагательно" мне всегда казалось более высокой степенью срочности, чем просто "немедленно".
ЗЫ, "ибо" слышал (и употреблял), но не на письме, а в разговорной речи.

Offline Guldrelokk

  • Posts: 860
Я впервые повстречал «ибо» в детстве в «Старике Хоттабыче». Очень удивился тогда, поэтому запомнил.
Это архаизм уровня «днесь».

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 52876
  • Gender: Male
Исподволь ранее нигде не видел.
Страшно сказать: я его до сегодняшнего дня читал и писал как "исповдоль".  :-[
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline DarkMax2

  • Posts: 44852
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Я впервые повстречал «ибо» в детстве в «Старике Хоттабыче». Очень удивился тогда, поэтому запомнил.
В Украине относительно часто используется. Под влиянием укр. бо.
"ибо" слышал (и употреблял), но не на письме, а в разговорной речи.
Собственно вот.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Lodur

  • Posts: 24842
  • Gender: Male
Исподволь ранее нигде не видел.
Страшно сказать: я его до сегодняшнего дня читал и писал как "исповдоль".  :-[
Логично. :)

Странно, что Макс этого слова не видел. Для меня это даже не канцеляризм - обычное слово, которое я могу употребить и в разговорном языке. Кстати, семантически только пересекающееся с предложенным взамен "постепенно", но, вообще-то, несущее совершенно другое значение.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 52876
  • Gender: Male
Для меня это даже не канцеляризм - обычное слово, которое я могу употребить и в разговорном языке.
Для меня оно всё же книжное.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Lodur

  • Posts: 24842
  • Gender: Male
Для меня оно всё же книжное.
Ну для меня, по большей части, тоже. Но всё же могу его употребить примерно в таком контексте (все имена и события выдуманные, совпадения с реальной жизнью случайны):
«— Что-то Натка сегодня после школы хмурая, как туча. Не иначе, как что-то случилось. Может, с подругой поругалась?
— Может...
— Может, попробуешь узнать?
— Легко сказать. А то ты нашу дочку не знаешь. Если начну расспрашивать - замкнётся, и будет молчать, как партизан.
— А ты заведи разговор на отвлечённую тему, и исподволь постарайся перевести на нужную. Может, расскажи ей что-то из литературы с похожим сюжетом, или ещё как-то. Глядишь, и расколется».
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Easyskanker

  • Posts: 3685
Исподволь и исподтишка синонимы?

Offline TestamentumTartarum

  • Posts: 3499
    • Татарча форум
Засим очень интересное слово. Похоже, образовалось из за сим
Я его часто использую в значении "с этого момента до + бесконечности".
Засим откланиваюсь.
Тоже частенько вставляю это слово в свою речь.
Сызнова иногда тоже.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

Исподволь ранее нигде не видел.
Видел где-то.
"Его вели исподволь…" что-то такое
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

"Исподволь" видел не раз. "Изложенное" и "указанное" - немного разный смысл. "Ходатайство" и "просьба" - аналогично. "Безотлагательно" мне всегда казалось более высокой степенью срочности, чем просто "немедленно".
ЗЫ, "ибо" слышал (и употреблял), но не на письме, а в разговорной речи.
Ибо/бо часто на форуме употребляю.
В речи типа присказски со вздохом "Ибо, ибо…"
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

Исподволь и исподтишка синонимы?
Я их по-разному понимаю:
исподволь - заставляя, манипулируя;
исподтишка - тайно.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

Алоха, альте камераден! Наткнулся в жж на большевистскую канцеляристскую грамоту: https://mi3ch.livejournal.com/4013685.html. Там в комментах один человек пишет о неологизации архаизмов, и действительно, кое-что из этого я и встречал, и сам употреблял в переписке. А вы? Что вам режет слух, что звучит нормально?
Употребляю слова и обороты с обоих колонок по большому счету.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

Сугубо=очень, а не усиленно - в моём разумении.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

По детству употреблял пока, пока что и другие интересные формы слова пока (сейчас припоминается такое что тогда даже улыбало меня с них - они у мен как-то прикольно получались в потоке речи). Сейчас более стабильно употребляю слово покамест.
А вот, вспомнил - покамесь до него употреблял.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

Offline Lodur

  • Posts: 24842
  • Gender: Male
Исподволь и исподтишка синонимы?
Нет. (Ну, по крайней мере, в моём идеолекте). "Исподволь" - значит: естественно, своим ходом, без нажима, осторожно. Так что с "исподтишка" они пересекаются только в некотором диапазоне значений (и ситуаций).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Easyskanker

  • Posts: 3685
Исподволь и исподтишка синонимы?
Я их по-разному понимаю:
исподволь - заставляя, манипулируя;
исподтишка - тайно.
Порылся в словарях, исподволь - постепенно, понемногу, исподтишка - тайком, украдкой, но в словаре Ефремовой для исподволь также указано значение "незаметно для окружающих, украдкой.".

Offline Lodur

  • Posts: 24842
  • Gender: Male
Порылся в словарях, исподволь - постепенно, понемногу
Вообще, для меня "исподволь" связано с волей, то есть, побуждение к некоему действию, которую "претерпевающая сторона" совершает сугубо добровольно, без принуждения со стороны побуждающего. (Возможно, для этого требуется время на то, чтобы тот, кого побуждают к действию, пересмотрел и изменил свои взгляды, и, возможно, время немалое, отсюда и "постепенно, понемногу").
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: