Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Введение к начальному базовому учебнику эсперанто

Автор ENS7759, октября 7, 2017, 12:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ENS7759

"Газет" уже нет. Вы вместо того, чтобы скачать новую версию, открыли старую версию. Толкиен в 30-е поддержал эсперанто. Спор был выше, перечитайте.

maratonisto

Цитата: Jarvi от апреля 23, 2019, 18:19
Цитата: maratonisto от апреля 22, 2019, 13:55
Россия в ответ не давит английский руками эсперантистов.
Я считаю, что давить английский язык - вредно и опасно. Такие попытки или приведут в конечном итоге к глобальной войне, или к железной изоляции. Это касается как русского языка, так и эсперанто.
Есть венгерская пословица "не рисуй чёрта на стену". Не пойму, откуда у Вас эти страхи. Что случилось от того, что в Венгрии эсперанто - полноправный иностранный в школе? Что случится, если в России или Литве будет так же?
Что случилось от того, что английский вытеснил французский?

СНовосиба


СНовосиба

Цитата: maratonisto от апреля 29, 2019, 10:44Что случилось от того, что в Венгрии эсперанто - полноправный иностранный в школе?
Да, что от этого случилось? Благодаря этому Венгрия стала жить лучше?

BormoGlott

Цитата: СНовосиба от апреля 29, 2019, 10:51
Благодаря этому Венгрия стала жить лучше?
Вам от рекламирования английского какая польза?

ENS7759

Цитата: СНовосиба от апреля 29, 2019, 10:50
Цитата: ENS7759 от апреля 29, 2019, 09:55Вы вместо того, чтобы скачать новую версию, открыли старую версию.
Я открыл версию из поста 371

Извините, это я сам ошибся с версией файла и загрузил старую. Сегодня же исправлю и учту  некоторые из Ваших замечаний.


Ömer

ya herro, ya merro


Jarvi

Цитата: maratonisto от апреля 29, 2019, 10:44
Не пойму, откуда у Вас эти страхи. Что случилось от того, что в Венгрии эсперанто - полноправный иностранный в школе? Что случится, если в России или Литве будет так же?
Между "сделать эсперанто полноправным языком в школе" и "давить английский язык руками эсперантистов" есть колоссальная разница.

Цитата: maratonisto от апреля 29, 2019, 10:44
Что случилось от того, что английский вытеснил французский?
Вы не там акцент ставите. Я имею в виду причины вытеснения одного языка другим. В случае с французским эти причины - политическое и экономическое влияние англоязычных стран, резко возросшие в середине 20 века. Если под "давить английский язык руками эсперантистов" подразумевать аналогичный процесс, то это будет означать создание страны, поддерживающей эсперанто, которая будет "давить" англоязычные страны. А ещё стоит учесть, что нынешнее положение английского языка в мире даже близко не сравнимо с положением французского языка за всю его историю, поэтому если французский язык вытеснить оказалось нетрудно и относительно безболезненно, то вытеснить английский язык с тех позиций, что он занимает сейчас, иначе, чем всемирной революцией, уже не получится. Либо же этому будут способствовать какие-либо глобальные кризисы и перераспределение сил, что наверняка очень тяжело ударит по мировой экономике и уровню жизни на время перехода.
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

СНовосиба

Цитата: BormoGlott от Вам от рекламирования английского какая польза?
Где я рекламирую английский (и зачем его вообще рекламировать :o)?

BormoGlott

Цитата: СНовосиба от апреля 30, 2019, 05:53
Где я рекламирую английский?
Практически в каждом втором сообщении от вас, вы повторяете одно и то же: эсперанто бесполезен — уже есть английский.

Цитироватьи зачем его вообще рекламировать?
Реклама
Наверное для того, что б люди записывались на курсы изучения английского языка.


klangtao

Цитата: Jarvi от апреля 29, 2019, 23:28Между "сделать эсперанто полноправным языком в школе" и "давить английский язык руками эсперантистов" есть колоссальная разница.
Нет, второе - это первое с англоязычной позиции.
Точно так же как развитие и защита национальных языков в бывших колониях из-под угла зрения метрополий всегда выглядит как "давление их языка руками националистов".

ЦитироватьА ещё стоит учесть, что нынешнее положение английского языка в мире даже близко не сравнимо с положением французского языка за всю его историю
С точностью до наоборот.
Современный мир с его декларируемыми базовыми принципами и ценностями не позволяет одному языку установиться в качестве "международного языка образованного класса", а тем более, вытеснять им национальные языки.
Империализм и глобализм - две принципиально разные модели.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Hellerick

Globalisme es imperialisme cuando sola un impero resta. Do ave contradise asi?
Глобализм — это империализм, когда остается только одна империя. Где здесь противоречие?

СНовосиба

Цитата: ENS7759 от апреля 30, 2019, 09:02В связи с рекламой англ. вспоминается известная статья Пугачева
А почему в списке литературы - один автор и научно[dubious - discuss]-популярные издания?


ENS7759

Цитата: СНовосиба от мая  1, 2019, 15:35
Цитата: ENS7759 от апреля 30, 2019, 09:02В связи с рекламой англ. вспоминается известная статья Пугачева
А почему в списке литературы - один автор и научно[dubious - discuss]-популярные издания?
А в статье Эйнштейна по СТО вообще никаких ссылок не было и она вышла позднее статьи А. Пуанкаре. Но Эйнштейн считается создателем СТО. Это специально для любителя ссылок...

СНовосиба

Цитата: ENS7759 от мая  1, 2019, 16:01Очередное обновление.
"Качество" на эсперанто - kvalito, а не eco.

Вы думаете в 2019 году кому-то интересно мнение об эсперанто Ж. Верна (ум. 1904), Р. Дизеля (ум. 1913), или де Куртене (ум. 1929)? Вы ошибаетесь.

СНовосиба

Цитата: ENS7759 от мая  1, 2019, 16:01Очередное обновление.
И все-таки, хотелось бы увидеть какое-нибудь обоснованное определение «простоты» и «логичности» языка.

Также хотелось бы видеть больше реальных, а не предполагаемых выгод от изучения эсперанто.

Вам не кажется, что список громких имен людей, которые на эсперанто не говорили и не писали, и никак не повлияли на его распространение, наведет читающих на мысль, что это с эсперанто что-то не так?

В LibreOffice есть переносы для русского и эсперанто, так что, пожалуйста, используйте их.

ENS7759

ec/o
      1. сво́йство, (прису́щее) ка́чество (= propreco);
     
      2. уст., см. kvalito;
ec/ar/o совоку́пность свойств. См. //eoru.ru.. То есть допустимо.

Свойства относительных простоты и логичности очевидны для пяти поколений эсперантистов. Для современных аналогично.

Может быть вы "особенно" пытаетесь "задвинуть" эсперанто. Выдающиеся люди были и писали то, что думали.

ENS7759


СНовосиба

Цитата: ENS7759 от мая  1, 2019, 20:08
      1. сво́йство, (прису́щее) ка́чество (= propreco);
     
      2. уст., см. kvalito;
Вы видите помету "уст(арело)"? А стоит она там потому, что ее скопировали из древнего как г...о мамонта PIV'а. Так что недопустимо.

ЦитироватьСвойства относительных простоты и логичности очевидны для пяти поколений эсперантистов.
Не понял, вы пишете учебник для эсперантистов или для простых людей, для которых это вовсе не очевидно?

ЦитироватьВыдающиеся люди были и писали то, что думали.
А делали-то они что? Говорить одно, думать другое, а делать третье придумали не у нас.

ENS7759

Достаточно первой строчки и Фундаменто, т.е. для начального базового учебника допустимо.

Вот в предисловии мы и пытаемся их убедить. Возможно, делаем это неумело, но как можем.

Они высоко оценили эсперанто, это важно и отмечено в предисловии.
Кажется, Вы начинаете сильно заботиться о читателях :)

ENS7759

То, что эсперанто является относительно логичным и простым, каждый может проверить сам. Учебник всего 46 стр. без словаря и введения. Достаточно даже стр. 20 прочитать, чтобы составить свое мнение.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр