Твиттер

[wandrien]

Зачем водители транспорта во время езды иногда держат кисть одной из рук высунутой из окна?

Как по мне, это довольно неудобно.

[Toman]

Зачем водители транспорта во время езды иногда держат кисть одной из рук высунутой из окна?

Имхо, в основном сугубо понты/давние традиции. Один из вариантов практического смысла - разве что хоть немножко охлаждать себя на ходу наружным воздухом посредством охлаждения этой высунутой руки, если в кабине аццкая жарища и плохое проветривание.

[Toman]

Как по мне, это довольно неудобно.

На уазике (классическом или Хантере) это просто физически невозможно. Если только не снять (отвинтить) надставку водительской двери. Зато по крайней мере не Хантере на двери есть штатные подлокотники. Но уазиком вообще довольно трудно/стрёмно рулить одной рукой.

[From_Odessa]

Положение вратаря в тех видах спорта, где он (вратарь) есть, наверное, всегда будет особенным. Хотя я точно не знаю насчет других видов спорта, могу говорить только о футболе.

Например, конкуренция футбольных вратарей в команде обычно сильно отличается от конкуренции полевых игроков. Даже, если, скажем, команда играет в одного нападающего, и несколько форвардов конкурируют за эту позицию, возможен вариант, при котором кто-то из них переквалифицируется, и в стартовом составе окажутся сразу двое номинальных нападающих. С вратарями так быть не может. На поле в 99,99999% случаев все равно будет присутствовать только один из них. У них конкуренция целиком и полностью прямая, без всяких оговорок.

Если ты не основной вратарь, то с большой вероятностью можешь очень долго смотреть матчи исключительно со скамейки запасных или выходить на поле очень редко. Замена вратаря обычно происходит только в экстренных условиях. Зато, если уж стал основным, то имеешь шанс играть матч за матчем от звонка до звонка. У полевых игроков вероятность быть замененными и вообще выпасть из старта выше.

Вратари всегда должны быть готовы к сильному психологическому давлению, потому что их позиция такова, что оплошности обычно бросаются в глаза и запоминаются больше, чем успешные действия. Хотя и героями вратари тоже становятся нередко. Однако их доля - это все-таки в большей степени "твои помарки и ошибки запоминаются больше твоих подвигов". У защитников в чем-то похоже, но не настолько остро. И ничего с этим, видимо, не поделаешь.

======

Вот сравниваю игру хоккейного вратаря и футбольного. Это ведь совсем разные вещи. Хотя сходств, конечно, хватает. И тот, и другой защищают ворота, и тот, и другой должны обладать мощной реакции, и тот и другой меньше остальных игроков команды участвуют в атакующих действиях (особенно, в футболе). Но футбольный вратарь должен обладать хорошей прыгучестью, его работа в значительной степени состоит в прыжках за мячом. Кроме того, ему часто приходится вступать в прямую борьбу с полевыми игроками соперника. Хоккейный же вратарь занимается, прежде всего, резкими движениями, никакая прыгучесть ему не нужна, а необходимо ему умение реагировать на удары (броски) с, так или иначе, близкого расстояния, и резко смещаться. У футбольного вратаря все это тоже есть, но это часть от общего. И хоккейный вратарь в прямое столкновение с игроками соперника вступает реже футбольного.
Интересно, чьи функции все-таки шире?

======

Любопытно, что в хоккее официально нет автоголов. Даже, если хоккеист случайно забросит шайбу в свои ворота (очень редкий случай, но бывает), гол все равно запишут на хоккеиста соперника, последним касавшегося шайбы. Хотя он к голу может не иметь никакого отношения. Как по мне, это как-то странно. В футболе мячи, забитые в свои ворота, записываются на счет игрока, в том числе это может быть и после рикошета.

======

Размеры игровой площадки и количество игроков - важный момент. В футболе удаление - серьезный удар по команде, но все же при игре, скажем, 11 на 10 это не настолько ощутимо. В хоккее же, если остались 5 на 4 (6 на 5 с вратарями), то команда, играющая в меньшинстве, в 99% случаев тут же уходит в глухую защиту, и игра становится совсем другой. Поэтому в хоккее и нет удалений до конца матча, а почти всегда - на 2 минуты (с возвращением игрока на площадку сразу же, если его команда пропустила гол). И только за очень грубое нарушение может быть удаление на 5 минут, которое остается в силе даже, если команда пропустила.
А в футболе, наоборот, нет временных удалений.

[злой]

У запасного вратаря сборной Франции на последнем чемпионате мира была любопытная фамилия Манданда́. По-моему, он за весь чемпионат так и не вышел в поле играть, но радовался вместе со всеми после выигрыша финального матча.

[злой]

Зачем водители транспорта во время езды иногда держат кисть одной из рук высунутой из окна?

Расслабон. Если движение прямолинейное, я ещё и рулю одним пальцем.

[From_Odessa]

У запасного вратаря сборной Франции на последнем чемпионате мира была любопытная фамилия Манданда́

Да, Стив родом из Заира, вернее, нынче это ДР Конго (не путать с Конго). Заир, кстати, сам однажды участвовал в ЧМ - в 1974 году, на полях ФРГ.

По-моему, он за весь чемпионат так и не вышел в поле

Вышел. Отыграл матч третьего тура группового турнира с Данией (единственная нулевая ничья на ЧМ-2018), который для Франции уже решал только то, с какого места она выйдет.

По-моему, он за весь чемпионат так и не вышел в поле, но радовался вместе со всеми после выигрыша финального матча.

На крупных турнирах вроде ЧМ или ЧЕ двое вратарей из заявки обычно сразу знают, что они - запасные, и обычно им не приходится играть. Разве что в матче, который ничего не решает на групповой стадии, если таковой случается. При этом у вратаря, де-факто являющегося вторым, еще есть шансы сыграть, а у третьего они почти равны нулю. И они всё это прекрасно понимают.
Некоторые полевые игроки тоже весь турнир сидят на лавке. Для многих, впрочем, сам факт попадания на такой турнир - уже большое достижение.

А победе обычно радуются все, в том числе те, кто не играл. Мне всегда как раз было интересно, что они чувствуют и ощущают ли эти успехи по-настоящему своими. Возникает ощущение, что это как бы не их результат. С другой стороны, тут же думаю, что это ерунда. Ведь они принимают участие в общекомандной работе, выполняют свою роль и вносят вклад в результат.
При этом думаю, что у разных игроков разное отношение. Помню, например, как бывший знаменитый немецкий вратарь сказал, что на уровне сборных ему не удалось только стать чемпионом мира, а чемпионом Европы он был. Имеется в виду победа Германии на ЕВРО-96. При этом тогда играл Андреас Кепке, а Кан был сугубо запасных. Зато на ЧЕ-2000 и 2004 он играл в основе, и так уж вышло, что оба раза Германия страшно провалилась, не выйдя из группы и даже ни разу не победив. Но Кан, похоже, считает, что он именно выиграл ЕВРО-1996, хоть и не стоял в воротах.

У запасного вратаря сборной Франции на последнем чемпионате мира была любопытная фамилия Манданда́

Он и на ЕВРО-2020(2021) в заявке. И тоже вторым номером будет, полагаю, после Уго Льориса.

[forest]

У запасного вратаря сборной Франции на последнем чемпионате мира была любопытная фамилия Манданда́. По-моему, он за весь чемпионат так и не вышел в поле играть, но радовался вместе со всеми после выигрыша финального матча.

Против данов он кажись вышел на том турнире.

[From_Odessa]

Против данов он кажись вышел на том турнире.

[From_Odessa]

Против данов

У Франции с Данией наблюдается дивная закономерность. Почти всегда, когда они на крупном турнире попадают в одну группу, кто-то из них выигрывает этот турнир. Так было на ЧЕ-1984, ЧМ-1998, 2018 (Франция) и ЕВРО-1992 (Дания). Только на ЧМ-2002 эта "закономерность" не сработала.

[From_Odessa]

А вот когда проигрывающая в хоккее команда на последних секундах меняет вратаря на полевого игрока, чтобы получить большинство, но при этом оставляя ворота пустыми - это в какой-то степени то же самое, что и ситуация в футболе, при которой вратарь проигрывающей команды на последних минутах идет в чужую штрафную площадку на подачу углового или штрафного. Другое дело, что в хоккее такие ситуации гораздо чаще заканчиваются голами в одну из сторон. Хотя сейчас, наверное, у всех перед глазами стоит недавний гол Алиссона Бекера, вратаря "Ливерпуля", на последних секундах встречи с "Вест Бромвичем" (причем он пошел в атаку при ничейной счете, так как "Ливерпулю" очень нужна была именно победа):

Это, конечно, не нечто новое, в футболе было не раз, но, в любом случае, - редкость, и каждый такой гол становится событием. А конкретно в этом случае есть своя уникальность: Алиссон не просто ударил, а нанес прекраснейший удар головой, отразить который у его коллеги не было ни единого шанса.

[From_Odessa]

В хоккейном овертайме, как я понимаю, уже давно действует правило "игра до гола". В футболе такое тоже вводили для дополнительного времени, называлось "золотой гол". Но прожило сие правило недолго, решили, что не подходит футболу. А вот для хоккея считается нормальным, похоже, никто или почти никто и не оспаривает сие. Интересно, почему в этом вопросе такая разница в подходах? Можно предположить, что по причине того, что в хоккее голы случаются в среднем все же явно почаще, и там нет, как таковой игры в центре площадки, все время кто-то атакует. А в футболе команды, боясь пропускать, могут вообще бросить атакующие действия. Но это не так, ибо практика показала, что и при наличии правила "золотого гола", как минимум, одна команда в дополнительное время в футболе готова атаковать достаточно активно.

[From_Odessa]

Такой вопрос тем, кто не интересуется футболом, хоккеем, баскетболом и так далее: какие названия команд из этих видов спорта и игроков вы можете припомнить, с какими сталкивались, какие, несмотря на отсутствие всякого интереса к отрасли, вам известны?

[Валентин Н]

если в кабине аццкая жарища и плохое проветривание.

Так не надо печку летом-то включать 

[Валентин Н]

Интересно, почему в этом вопросе такая разница в подходах?

Наверно хотят, чтоб правила отличались.

Бьют ли пенальти вратари? Как штрафные, так и послематчевые.

[From_Odessa]

Наверно хотят, чтоб правила отличались.

Я не думаю, что они друг на друга ориентируются. Посмотреть, как там и что, оценить и перенять какой-то опыт, подходящий и для данного вида спорта - да, но как-то синхронизироваться - не думаю. Они существуют отдельно друг от друга, те структуры, что это определяют, в разных мирах (тем более, в футболе и хоккее в этом смысле есть разница. В футболе есть ФИФА, под эгидой которой проводятся все серьезные турниры, и она редко и без радости воспринимает ситуацию, когда в каком-то турнире под ее эгидой используются в чем-то необычные правила. И то, эти отклонения обычно незначительны, серьезные позволяются крайне редко и в очень особых случаях. В хоккее же ИИФХ вынуждена мириться с тем, что являющаяся ее членом НХЛ, объединяющая клубы из США и Канады, имеет свой собственный свод правил).

[Валентин Н]

Я не думаю, что они друг на друга ориентируются.

Вот например послематчевые пенальти, это ж хрень какая-то, выигрывает тот, кто не лажанётся.
Почему нельзя пробивать буллиты, как в хоккее? Подозреваю, что в том всё и дело, что "как в хоккее".
Или, почему в хоккее три периода? Видимо, чтоб было не как в футболе.
Но это только домыслы, мне никто не докладывал)))

[From_Odessa]

Наверно хотят, чтоб правила отличались.

Да и, к тому же, если даже так, они, в любом случае, серьезно отличаются уже потому, что игры разные 

Бьют ли пенальти вратари? Как штрафные, так и послематчевые.

Да. Хотя это тоже редкость. Есть единичные случаи, когда вратарь - один из пенальтистов команды, бывает так, что вратарь вообще главный пенальтист и исполняет большинство пенальти. В послематчевой серии дело может дойти до того, что пробьет все 10 полевых игроков, которые были на момент завершения встречи на поле, и тогда вратарям просто придется бить, так как повторно один и тот же футболист может исполнить пенальти в серии лишь тогда, когда все его партнеры уже били. В недавнем финале Лиги Европы "Вильярреал" - "Манчестер Юнайтед" именно так и случилось. Причем все десять полевых игроков с обеих сторон забили, счет был 10:10, и пришел через вратарей. Вратарь "Вильярреала" забил сам, а потом отбил удар вратаря "МЮ", и "Вильярреал" победил.

Есть еще уникальные вратари, которые не только пенальти бьют, но и обычные штрафные удары. Это огромная редкость, конечно, редчайшее исключением. Таким был, например, парагваец Хосе Луис Чилаверт. Он даже на чемпионатах мира (куда ездил дважды) ходил бить штрафные по чужим воротам, но на ЧМ так и не забил. А вот так он однажды забил со своей половины поля, пользуясь суматохой и тем, что чужой вратарь, похоже, не был готов к этому:

У вратарей в футболе вообще негласно не очень принято забивать друг другу, что-то вроде солидарности. И не принято радоваться таким голам (но не все этому следуют). Кроме того, насколько знаю, многие вратари очень тяжело переживают, если им забил гол другой вратарь, это очень болезненно воспринимается. Честно говоря, не понимаю почему до такой степени, но знаю, что такое точно бывает.

[From_Odessa]

У вратарей в футболе вообще негласно не очень принято забивать друг другу, что-то вроде солидарности. И не принято радоваться таким голам (но не все этому следуют). Кроме того, насколько знаю, многие вратари очень тяжело переживают, если им забил гол другой вратарь, это очень болезненно воспринимается. Честно говоря, не понимаю почему до такой степени, но знаю, что такое точно бывает.

Вот, например, на эту тему:

— В составе «Полиграфтехники» вы забили единственный в своей карьере гол.

— С пенальти. Жизнь показала, что лучше бы я этого не делал. Потому что сначала камни разбрасываешь, а потом их приходится собирать. Уже выступая за «Арсенал», тоже пропустил от вратаря Жени Боровика. Я не злопамятный, но если вратарь не готов психологически, такие вещи выбивают его из колеи.

... Помню тот пенальти. Мы играли с житомирским «Полесьем», вели 4:0. Когда судья указал на точку, пошел бить. Забил, а вратарь соперников Аркадий Баталов процедил: «Что ты делаешь, молодой?» Конечно, это было с моей стороны неправильно. Но действительно молодым был, эмоции взяли верх.

— Читал в книге Владимира Перхуна, что его сын Сергей очень тяжело пережил момент, когда ему забил с отметки вратарь «Черноморца» Олег Суслов...

— Действительно, Олег любил бить пенальти... Но вратарей такие вещи задевают. Потому что одно дело, когда надо добиваться результата, ты подключаешься в атаку и забиваешь головой, как сделал Боровик, все игроки отказываются подходить к отметке и у тебя нет выхода. В моем случае это были исключительно эмоции.

[From_Odessa]

Вот Чилаверт забивает со штрафного за сборную Парагвая (тут, конечно, другой вратарь откровенно ошибся):

https://ok.ru/video/38816057954

Бывает, что вратари забивают случайно: выбил от своих ворот, мяч, скажем, стукнулся перед другим вратарем, отскочил неожиданно высоко и перелетел его. Вот, например, гол Тима Ховарда:

[From_Odessa]

Вот например послематчевые пенальти, это ж хрень какая-то, выигрывает тот, кто не лажанётся.

Это очень сложный вопрос. То есть, насколько серия пенальти - это удача, насколько - нервы, насколько - мастерство. Крайне трудно определить. Но на сегодня лучше способа определять победителя тогда, когда не выявили иначе, не придумали.

Почему нельзя пробивать буллиты, как в хоккее? Подозреваю, что в том всё и дело, что "как в хоккее".

На самом деле, такое одно время практиковалось в США в МЛС, которая начала разыгрываться в середине 90-х. Организаторы посчитали, что нужно, чтобы футбол был ближе к привычным для американских болельщиков видам спорта, и кое-что ввели, в том числе буллиты после любого ничейного матча. Игрок бежал с определенного расстояния к вратарю, имел, по-моему, 5 секунд и право только нескольких касаний. Если вратарь нарушал правила, тогда игрок пробивал уже обычный пенальти. Через три-четыре года буллиты были отменены, так как МЛС провела исследование и поняла, что они не повышают популярность футбола среди тамошних болельщиков, причем у тех, кто и так любил футбол, вызывают больше недоумения и раздражения, чем положительной реакции. И один из футболистов потом рассказывал... Впрочем, вот:

Главным вопросом были правила: оставлять традиционный вариант или вводить «американизированную» версию

Эксперименты в правилах стали частью американской истории футбола: в НАСЛ многое отличалось от того, чем руководствовались лиги по всему миру.

Первое новшество – это обратный отсчет времени игры: с 90 минут до 0. Второе — 35-ярдовая линия для офсайда, которую НАСЛ внедрила в 1972 году. Спустя два года для матчей, которые заканчивались вничью, была введена серия послематчевых пенальти, по итогам которой определялся победитель. Система начисления очков за результаты игр тоже отличалась: за победу давалось 6, 3 — за ничью, плюс до 3 бонусных баллов за каждый забитый гол.

Когда дело дошло до обсуждения правил МЛС, создатели лиги задумались: отдать предпочтение традиционному футболу или всё же добавить чего-то американского.

— Мы организовали много «мозговых штурмов», на которых обсуждали вещи, способные сделать игру более интересной, — рассказывал Гулати.

— Все думали, что мы сумасшедшие американцы, а ФИФА пытается нас сдержать, — рассказывал Даг Логан, комиссионер МЛС. — Но это утверждение далеко от истины. ФИФА рассматривала нас в качестве большой лаборатории. Если эксперименты сработают – хорошо. Если нет – сами виноваты.

Варианты предлагались совершенно безумные: увеличение размера ворот, ввод аута ногами, а не руками... Но в итоге лига решила ничего кардинально не менять, а лишь ввести парочку «фишек», позаимствованных у предшественницы НАСЛ. На тот момент руководителям МЛС казалось, что таким образом они смогут заинтересовать американцев и привлечь их на стадионы.

Правила МЛС

— Обратный отсчет. Посчитали, что тут дело не в часах, а в восприятии людей, которым это знакомо и привычно.
— 4 замены. Четвертая давалась для замены вратаря.
— И самое спорное нововведение – тай-брейк или же шут-ауты.

Самым главным (и спорным) решением было ввести серию послематчевых пенальти для ничейных матчей: МЛС посчитала, что американцы не примут факт отсутствия в матче победителя и проигравшего. В шут-аутах игроки с 35 метров пытались реализовать выход один на один с вратарем. На то, чтобы забить, отводилось 5 секунд. Если вратарь фолил, назначался обычный пенальти. У каждой команды было пять попыток, если победитель после них не определялся – били до первого промаха. За победу в шут-аутах давалось одно очко.

Ожидаемого эффекта «американизирование» правил не дало, и в 1999-м от шут-аутов пришлось отказаться
Введенные «фишки» болельщиков не привлекли – первый сезон MLS не отличался большой посещаемостью, а во втором этот показатель стал ещё ниже. Более того, шут-ауты вызывали недоумение не только у любителей футбола по всему миру, но и у самих игроков:

«Я ненавидел их, — рассказывал Эрик Виналда, нападающий «Сан-Хосе Клэш» в 1996-м. — Весь мир задавался вопросом «Какого черта творят эти ребята?». Все мои немецкие друзья смеялись над нами».

Мне самому как раз интересны буллиты. Как минимум, потому что свежее И вообще, можно было бы разное пробовать вместо пенальти, но всех, в принципе, устраивает то, что есть. При этом, смотри. Буллит - это ведь тоже, по сути, "кто лажанется". Правда, сама ситуация ближе к типичной игровой, конечно. Серия пенальти - это как почти отдельный вид спорта.

Может, ты прав, и они как-то ориентируются так друг на друга, но скажу честно, что я очень сомневаюсь. Да и вряд ли сходство в чем-то им повредит. Тем более, и так сходств полно. Например, и в футболе, и в хоккее есть голы. И там, и там есть ворота и вратарь. Сильно похоже )))

Насчет периодов. Хоккей более интенсивная игра, там поэтому игроки постоянно меняются, выходят звеньями. Я так думаю, что поэтому там игровой период сделан более коротким, иначе для хоккеистов будет слишком большая нагрузка. При этом в хоккее-то считается чисто игровое время, в отличие от футбола, так что двадцать отыграть придется, как ни крути, а паузы не такие уж длинные. Но два периода по двадцать было бы маловато, потому их три. В футболе же периоды длиннее, а потому их меньше. Примерно так, предположу.

[From_Odessa]

Кстати, по поводу вот этого:

Первое новшество – это обратный отсчет времени игры: с 90 минут до 0. Второе — 35-ярдовая линия для офсайда, которую НАСЛ внедрила в 1972 году. Спустя два года для матчей, которые заканчивались вничью, была введена серия послематчевых пенальти, по итогам которой определялся победитель. Система начисления очков за результаты игр тоже отличалась: за победу давалось 6, 3 — за ничью, плюс до 3 бонусных баллов за каждый забитый гол.

Я не знал, что в США когда-то играли с такими отличиями в правилах. ФИФА, как я понимаю, это не нравилось. Обратный отсчет времени - это мелочь. А вот 35-ярдовая линия офсайда - это вообще как? Собираюсь выяснить. Или 6 очков за победу и 3 за ничью, при том, что в те времена в футболе было 2 за победу и 1 за ничью. Но это тоже еще ладно. Но по 3 очка за каждый гол - офигеть! Это же кардинально меняло вообще то, как проходит турнир! Получается, что количество набранных очков сильно зависит от счета - совершенно нестандартная ситуация для футбола.

[Валентин Н]

Мне самому как раз интересны буллиты. Как минимум, потому что свежее И вообще, можно было бы разное пробовать вместо пенальти

Например штрафные? Дать несколько секунд и/или касаний, чтобы обвести стенку и пробить?

Может, ты прав, и они как-то ориентируются так друг на друга, но скажу честно, что я очень сомневаюсь.

Вот представь, если в футболе будут играть чистое время, удалять на несколько минут (было бы любопытно посмотреть на это), бить буллиты, играть до гола и всё в таком духе.

[From_Odessa]

Вот представь, если в футболе будут играть чистое время, удалять на несколько минут (было бы любопытно посмотреть на это), бить буллиты, играть до гола и всё в таком духе.

Я уже кучу раз представлял себе это И обсуждал эти вопросы с другими людьми В частности, задавался вопросом, почему в футболе не введут чистое игровое время. А предложения ввести временное удаление уже были, но от них отказались. Если ты имеешь в виду, что в этом случае будет как-то "слишком по-хоккейному", то лично я ничего такого не чувствую. Как другие - не знаю.

В баскетболе, например, тоже чистое игровое время. Или в американском футболе, как я понимаю. Но, кажется, в этих видах спорта не опасаются сходства В футболе ввели использование судьями видеоповторов, которое уже было в хоккее, пусть и по несколько иным правилам.

[Валентин Н]

А что если в футбол играть без аутов, в коробке, подавать пасы рикошетом и бегать вокруг ворот?

Кстати, было бы интересно посмотреть.