Произношение s в польском

[Меццофанти]

Почему поляки фамилию  Krasiński произносят как "Крашиньски"? Ведь тут обычная "s"?

[Hellerick]

Не обычная, а мягкая. А мягкие S и C поляки произносят шепеляво.

[RockyRaccoon]

"Все шипят... Что шипят? Это бог дал им такой змеиный язык за то, что они лживы" (М.Горький, "Старуха Изергиль").

[Tys Pats]

Не обычная, а мягкая. А мягкие S и C поляки произносят шепеляво.

И давно они так?

[Цитатель]

ну хоть у поляков проблемы нет как правильно суши произносить 

[Меццофанти]

Не обычная, а мягкая. А мягкие S и C поляки произносят шепеляво.

Но это же не ś.

[Tibaren]

"Все шипят... Что шипят? Это бог дал им такой змеиный язык за то, что они лживы" (М.Горький, "Старуха Изергиль").

«...Мы, люди баскского племени, говорим с акцентом, по которому нас нетрудно отличить от испанцев; зато ни один из них ни за что не выучится говорить хотя бы bai jaona. Поэтому Кармен догадалась без труда, что  я родом из Провинций..." @Проспер Мериме. Кармен.
Кстати, сразу отличаешь басков в произношении, скажем, "escuela" ~ eskola...

[Awwal12]

Почему поляки фамилию  Krasiński произносят как "Крашиньски"? Ведь тут обычная "s"?

Невозможна "обычная s" перед i. Соответственно, ś перед гласными никогда и не пишется (вместо этого пишется si, się, sio и под.).
I всегда смягчает предыдущую согласную, если только это возможно (т.е. если есть мягкая пара). Если после этого идет гласная, то сама буква i не читается.
Ну и не "Крашиньски", а всё-таки "Кращиньски".

[bvs]

I всегда смягчает предыдущую согласную, если только это возможно (т.е. если есть мягкая пара). Если после этого идет гласная, то сама i не читается.

В иностранных словах типа radio возможно несмягчение, в таком случае читается радйо.

[Awwal12]

I всегда смягчает предыдущую согласную, если только это возможно (т.е. если есть мягкая пара). Если после этого идет гласная, то сама i не читается.

В иностранных словах типа radio возможно несмягчение, в таком случае читается радйо.

Так в польском и нет мягкой /d'/.  Насчет других похожих заимствований не уверен, знание польского у меня близко к нулю.

[Hellerick]

ну хоть у поляков проблемы нет как правильно суши произносить 

Подозреваю, они всё-таки через SZ его произносят.

[bvs]

Подозреваю, она всё-таки через SZ его произносят.

Не было у них Поливанова...

[Hellerick]

Пропащие люди.

[Awwal12]

Подозреваю, она всё-таки через SZ его произносят.

Не было у них Поливанова...

В России был Поливанов, а толку? Пришел Хэпберн и стал говорить по-японски с английским акцентом. В итоге имеем "Мицубишы" (после вхождения этой компании на российский рынок - до этого она была благополучно известна как "Мицубиси"), "Фуджыфильм", "сушы", "сашыми" и т.п.

[Wolliger Mensch]

Почему поляки фамилию  Krasiński произносят как "Крашиньски"? Ведь тут обычная "s"?

Потому что написание si в польском обозначает /sʲi/ (фонетически реализующееся весьма разнообразно — от [sʲi] до [ɕi], и даже [ʃi] в части мазурирующих говоров, но это за пределами общеразговорных вариаций).

[Awwal12]

Так в польском и нет мягкой /d'/. 

P.S.: Хотя да, там же есть живое чередование d-dź. Заимствований это, определенно, не касается.

[Tibaren]

  мазурирующих говоров

Интересный термин...

[diken]

I всегда смягчает предыдущую согласную, если только это возможно (т.е. если есть мягкая пара). Если после этого идет гласная, то сама i не читается.

В иностранных словах типа radio возможно несмягчение, в таком случае читается радйо.

Так в польском и нет мягкой /d'/.  Насчет других похожих заимствований не уверен, знание польского у меня близко к нулю.

"For example, the s in siwy ("grey-haired"), the si in siarka ("sulphur") and the ś in święty ("holy") all represent the sound /ɕ/. The exceptions to the above rule are certain loanwords from Latin, Italian, French, Russian or English—where s before i is pronounced as s, e.g. sinus, sinologia, do re mi fa sol la si do, Saint-Simon i saint-simoniści, Sierioża, Siergiej, Singapur, singiel. In other loanwords the vowel i is changed to y, e.g. Syria, Sybir, synchronizacja, Syrakuzy." -- Wikipedia

[Bhudh]

In other loanwords the vowel i is changed to y, e.g. Syria, Sybir, synchronizacja, Syrakuzy.

[Wolliger Mensch]

"Все шипят... Что шипят? Это бог дал им такой змеиный язык за то, что они лживы" (М.Горький, "Старуха Изергиль").

Как португальцев-то Горький приложил. Интерено, чем они его обидели.

[bvs]

In other loanwords the vowel i is changed to y, e.g. Syria, Sybir, synchronizacja, Syrakuzy.

В польском традиционное написание греколатинизмов как правило подчинено фонетике, выбор y или i обусловлен предшествующим согласным, а не оригинальной орфографией. Vowel i  - тут же не буква имеется ввиду, а звук.

[Драгана]

Ну да, и Миа Васиковска - австралийка польского происхождения - сама себя называет как "Ващиковска". Таковы современные нормы польского языка, что мягкое s читается как щ. И всякие там Зося, Кася, Юся, Бася и прочие будут соответственно Зощя, Кащя, Ющя, Бащя. А давно ли так - этого  не знаю.

[diken]

В английском Wiktionary есть аудиозапись произношения польского "sinus". Так она звучит как "synus", s там ни капли не смягчается. Для "Syria" тоже есть запись, и я бы сказал, что первый слог там звучит точь-в-точь так же.
(wikt/en) sinus#Polish
(wikt/en) Syria#Polish

Если во всех этих исключениях, просто пишется "si", но читается "sy", то хотел бы я услышать, как звучит "Sierioża"...

[Bhudh]

В польском традиционное написание греколатинизмов как правило подчинено фонетике, выбор y или i обусловлен предшествующим согласным, а не оригинальной орфографией.

Вот только y "изменена" почему-то именно в тех 3,5 словах, где она и была в латинской транскрипции.

[bvs]

В английском Wiktionary есть аудиозапись произношения польского "sinus". Так она звучит как "synus", s там ни капли не смягчается. Для "Syria" тоже есть запись, и я бы сказал, что первый слог там звучит точь-в-точь так же.
(wikt/en) sinus#Polish
(wikt/en) Syria#Polish

По-моему в sinus гласная более передняя.