Author Topic: Электросталь  (Read 5084 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53264
  • Gender: Male
« Reply #50on: October 2, 2016, 09:52 »
Не знаю таких.
И про оперу "Псковитянка" не слышали?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Мечтатель

  • Posts: 16129
  • Gender: Male
« Reply #51on: October 2, 2016, 10:43 »
А интересно почему москвичи, а не москвяне или москване , хотя жители других городов женского рода именно с -яне/ане


Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49727
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #52on: October 2, 2016, 11:07 »
И про оперу "Псковитянка" не слышали?..

Речь о разговорном языке же.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Alone Coder

  • Posts: 23128
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #53on: October 2, 2016, 13:06 »
Московцы и московки.
Плюсую. И пЕнзцы (один пЕнзец).

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49727
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #54on: October 2, 2016, 13:16 »
Плюсую. И пЕнзцы (один пЕнзец).

Ну да, место ударения важно… ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Azzurro

  • Posts: 1106
« Reply #55on: October 3, 2016, 13:01 »
Жителей города Троки как назвать? *Трокичи?
Если Троки = Тракай, то скорее тракайцы.

« Reply #56on: October 3, 2016, 13:04 »
И про оперу "Псковитянка" не слышали?..
Я слышал или читал, что это вымышленное название по аналогии с "островитянка" и др. - подозреваю, это намеренная стилизация для "облагораживания" официального названия оперы. Самоназванием было "псковичка".

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53264
  • Gender: Male
« Reply #57on: October 3, 2016, 13:08 »
И про оперу "Псковитянка" не слышали?..
Я слышал или читал, что это вымышленное название по аналогии с "островитянка" и др. - подозреваю, это намеренная стилизация для "облагораживания" официального названия оперы. Самоназванием было "псковичка".
Ну зафиксированы еще тверитяне, москвитяне и пр. Насколько все эти названия народные и насколько являлись эндонимами, понятия не имею.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Poirot

  • Posts: 58368
  • Gender: Male
« Reply #58on: October 3, 2016, 13:11 »
А интересно почему москвичи, а не москвяне или москване , хотя жители других городов женского рода именно с -яне/ане


Сербизм
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Azzurro

  • Posts: 1106
« Reply #59on: October 3, 2016, 13:12 »
Ну зафиксированы еще тверитяне, москвитяне и пр. Насколько все эти названия народные и насколько являлись эндонимами, понятия не имею.
Вряд ли они бытовали в просторечье. Скорее это высокий "штиль".

« Reply #60on: October 3, 2016, 13:36 »
А интересно почему москвичи, а не москвяне или москване , хотя жители других городов женского рода именно с -яне/ане
Во-первых, славянские "патронимические" образования с суффиксом -ич древнее, чем с суф. -jанин. Таковы настоящие патронимики кривичи, вятичи, радимичи, образованные от имён основателей рода Крив, Радим (вер., сокращение от Радимир), Вят(ко) (вер., от Вячеслав). Образование на -jанин должно было звучать как "моск(о)влянин" (москъвлянинъ). Кстати, территории Подмосковья были заселены именно вятичами, и название "москвич" может отражать модель, характерную для их племенного диалекта. Но допустим даже, что в эпоху формирования самоназвания и названия жителей обе модели конкурировали. При выборе мог играть роль фактор простоты, удобства произношения "москвич" по сравнения с *москъвлянинъ.

Offline zwh

  • Posts: 14400
  • Gender: Male
« Reply #61on: October 3, 2016, 22:30 »
А интересно почему москвичи, а не москвяне или москване , хотя жители других городов женского рода именно с -яне/ане
Во-первых, славянские "патронимические" образования с суффиксом -ич древнее, чем с суф. -jанин. Таковы настоящие патронимики кривичи, вятичи, радимичи, образованные от имён основателей рода Крив, Радим (вер., сокращение от Радимир), Вят(ко) (вер., от Вячеслав). Образование на -jанин должно было звучать как "моск(о)влянин" (москъвлянинъ). Кстати, территории Подмосковья были заселены именно вятичами, и название "москвич" может отражать модель, характерную для их племенного диалекта. Но допустим даже, что в эпоху формирования самоназвания и названия жителей обе модели конкурировали. При выборе мог играть роль фактор простоты, удобства произношения "москвич" по сравнения с *москъвлянинъ.
Вроде ж старое-то название Москвы -- "Москов", от него и "московляне", а "москвичи" уже от "Москва". Так мне кажется (без претензии на правильность).

Offline Azzurro

  • Posts: 1106
« Reply #62on: October 3, 2016, 22:58 »
zwh, праформа - основа на -ы: Москы, вин. пад. Москъвь : того же склонения, что любы : вин. любъвь. "В Московь" в летописи - это регулярный винительный падеж, и "москвич" образовано от основы косвенных падежей москъв-, а форма Москва вторично оформлена, вероятно, сначала как название реки под влиянием других гидронимов на -а (Ока, Клязьма). Ср. аналогично Протва из Пърты, вин. пад. Пъртъвь.

Offline SIVERION

  • Posts: 8719
  • Gender: Male
  • :)
« Reply #63on: October 3, 2016, 23:12 »
А речка Москва в Закарпатье под чьим влиянием в такой форме? Названа не в честь российской реки Москвы и упоминается у венгров вродь с 12 века
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49727
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #64on: October 4, 2016, 21:41 »
А речка Москва в Закарпатье под чьим влиянием в такой форме? Названа не в честь российской реки Москвы и упоминается у венгров вродь с 12 века

Переход ū-основных имён в ā- и i-основные — общеславянский процесс.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Poirot

  • Posts: 58368
  • Gender: Male
« Reply #65on: October 4, 2016, 21:44 »
Насколько знаю, происхождение названия "Москва" на сегодняшний день неизвестно.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49727
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #66on: October 4, 2016, 22:03 »
Насколько знаю, происхождение названия "Москва" на сегодняшний день неизвестно.

Если вам неизвестно — не значит, что неизвестно вообще. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline piton

  • Posts: 36799
« Reply #67on: October 4, 2016, 22:08 »
Offtop
Есть только один орган, что всё знает.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Poirot

  • Posts: 58368
  • Gender: Male
« Reply #68on: October 4, 2016, 23:04 »
Насколько знаю, происхождение названия "Москва" на сегодняшний день неизвестно.

Если вам неизвестно — не значит, что неизвестно вообще. :yes:
Чепуху какую-то несёте.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49727
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #69on: October 5, 2016, 08:54 »
Чепуху какую-то несёте.

Есть фонетически, морфологически и диалектологически обоснованная этимология. Вы зачем-то пишете, что происхождение названия неизвестно. Если же вы не об этимологии, а о причинах называния именно таким словом, то а) нужно это обозначать прямо, б) причины называния не установимы для очень многих топонимов, особенно, если в их основе слово, обозначающее какую-то очень распространённую вещь, как в случае с праслав. словом *mosky.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Karakurt

  • Posts: 19154
  • Gender: Male
« Reply #70on: October 5, 2016, 16:24 »
Какое у него значение?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline zwh

  • Posts: 14400
  • Gender: Male
« Reply #71on: October 5, 2016, 18:25 »
Какое у него значение?

Из Вики:
Quote
Корень *mosk- в праславянском языке означал «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость», причём существовали параллельные дублетные образования *mozg- и *mosk-. То, что корень моск- по своему значению связан с понятием «влага», подтверждается употреблением его в других славянских и европейских языках: в украинском языке существует название украинской реки с именем Москва, которая находится на территории Западной Украины, в словацком языке встречается нарицательное слово moskva, значащее «влажный хлеб в зерне» или «хлеб, собранный с полей в дождливую погоду»; в литовском языке существует глагол mazgóti «мыть, полоскать», а в латышском языке — глагол mazgāt, что значит «мыть». В современном русском языке этот корень представлен словом «промозглый» — сырой (о погоде).

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49727
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #72on: October 5, 2016, 23:19 »
Какое у него значение?

Праслав. *mosky словообразовательно ū-вое имя состояния от глагольного прилагательного (тип *neplody «бесплодие» ← *neplodъ «бесплодный», *ľuby «любовь» ← *ľubъ «любимый» и под.), которое не сохранилось. Соответственно, значение будет «топь», «мокрота» и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

« Reply #73on: October 5, 2016, 23:23 »
Из Вики:
Quote
Корень *mosk- в праславянском языке означал «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость», причём существовали параллельные дублетные образования *mozg- и *mosk-. То, что корень моск- по своему значению связан с понятием «влага», подтверждается употреблением его в других славянских и европейских языках: в украинском языке существует название украинской реки с именем Москва, которая находится на территории Западной Украины, в словацком языке встречается нарицательное слово moskva, значащее «влажный хлеб в зерне» или «хлеб, собранный с полей в дождливую погоду»; в литовском языке существует глагол mazgóti «мыть, полоскать», а в латышском языке — глагол mazgāt, что значит «мыть». В современном русском языке этот корень представлен словом «промозглый» — сырой (о погоде).

Ваша Вика — забор. Мозгнуть < праслав. *mъzgnǫti «гнить» (значение сохранилось в русск. диал. л-вом причастном прилагательном мозглый «гнилой», а также мзга «гниль»), там связь с и.-е. mes-g- «окунуть» невозможна фонетически.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline piton

  • Posts: 36799
« Reply #74on: October 6, 2016, 00:20 »
Ваша Вика — забор.
Ну куды крестьянину податься..
И так, - эти  мозг и моск родственны?
- мозглый, который гнилой, имеет связь с мозгами человеческими?

Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: