Два вопроса к тем, кто застал живой советскую идеологию

[Мечтатель]

Если бы конкистадоры не разрушили цивилизации майя и ацтеков, то и у тех были бы свои писания и боги, мало похожие на мифы Старого Света.

Почему в сослагательном наклонении? Читайте "Пополь-Вух" и воздастся вам.

Не принципиально. Я говорю о том, что разные народы порождали совершенно разных богов. Амона, Зевса, Вишну, Аматэрасу, Яхве, Уицилопочтли...
Если бы у лошадей и ослов была потребность в религии, их боги походили бы на лошадей и ослов.

[Damaskin]

И храма не посещаете?

Храм Кришны там, где его бхакта.

То есть что, у вас в принципе храмов нет? (Я просто не в курсе, хочу прояснить ситуацию).

[Mass]

Ни одно дерево, ни одно животное ничего не знает о религиях.

Все шаманы древности и современности в один голос говорят, что деревья и животные о религиях знают 

[Lodur]

То есть что, у вас в принципе храмов нет? (Я просто не в курсе, хочу прояснить ситуацию).

Ну почему же, есть. Но мои храмы все, как назло, в Индии. Мне их очень затруднительно посещать.
Я написал к тому, что посещение храмов - похвальная, но необязательная часть садханы.

[Мечтатель]

Когда вы ясным летним днём растянетесь где-нибудь на тёплом песке у речки, расслабитесь, посмотрите в простирающуюся над вами бесконечность, прислушаетесь к голосам птиц и шуму ветра в ветвях деревьев, какая красота, какое счастье охватывает вас, вы растворяетесь в существовании. И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

[zwh]

И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

Чтобы знать, что соседу глотку резать -- це нехорошо, и грабить его -- це некультурственно. Да и воровать лучше не надо. И жинка чтоб под первого встречного крутого перца не кидалась.

[Мечтатель]

И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

Чтобы знать, что соседу глотку резать -- це нехорошо, и грабить его -- це некультурственно. Да и воровать лучше не надо. И жинка чтоб под первого встречного крутого перца не кидалась.

Для регулирования жизни общества достаточно законов, религия не нужна.

[Vesle Anne]

Вы присоединились к религии, само пребывание в которой подразумевает безоговорочное принятие ряда догм. О чем тут ещё говорить?

действительно, о чем? моя религия не подразумевает безоговорочного принятия каких-то там догм. это ваша персональная догма, что подразумевает.
еще раз - это лишь определение, признак. если вы вот так верите, то вы православный, а не наоборот: если православный, то должны верить.

Вот я, например, не хожу в религиозные организации, так мне никто ничего и не навязывает, никакие символы веры.

ну я хожу. мне тем более никто ничего не навязывает.

И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

совершенно не нужны

[Мечтатель]

Вот я, например, не хожу в религиозные организации, так мне никто ничего и не навязывает, никакие символы веры.

ну я хожу. мне тем более никто ничего не навязывает.

А зачем? Сами себе уже навязали то, что надо.

[Мечтатель]

И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

совершенно не нужны

А ваш то не такой что ли?

[zwh]

И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

Чтобы знать, что соседу глотку резать -- це нехорошо, и грабить его -- це некультурственно. Да и воровать лучше не надо. И жинка чтоб под первого встречного крутого перца не кидалась.

Для регулирования жизни общества достаточно законов, религия не нужна.

Ага, и как только с улиц исчезает полиция, начинаются массовые грабежи и изнасилования (ураган Катрина, не?). Ну, в общем, если вам еще не очевидно, что это очевидная деградация, то мне объяснять и доказывать просто лень.

[zwh]

И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

совершенно не нужны

Странно, что и дама тоже высказывается за построения общества "по понятиям"... видимо, не догадывается, какая участь ей в нем уготована?

[Vesle Anne]

А зачем? Сами себе уже навязали то, что надо.

я себе одно навязала, вы себе другое. таково свойство человека, это нормально.
главное видеть себя тем, кем являешься, а не надевать шоры на глаза.

А ваш то не такой что ли?

пока Мечтатель на березки любовался, пытливая Аннушка копалась в себе.
Нет, мой не такой. Я не могу выбирать верить в Бога или нет. Я могу выбирать врать себе или нет. Я предпочитаю не врать

[Lodur]

И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

совершенно не нужны

Странно, что и дама тоже высказывается за построения общества "по понятиям"... видимо, не догадывается, какая участь ей в нем уготована?

Она согласилась, что воображаемые боги не нужны. Как-будто вы не знаете, что для христиан Иисус - не "воображаемый бог". Так же, как для меня Кришна.

[Vesle Anne]

Странно, что и дама тоже высказывается за построения общества "по понятиям"... видимо, не догадывается, какая участь ей в нем уготована?

вы на какой-то своей волне. поясните даме, где она умудрилась высказаться про "по понятиям"?

[Мечтатель]

И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

Чтобы знать, что соседу глотку резать -- це нехорошо, и грабить его -- це некультурственно. Да и воровать лучше не надо. И жинка чтоб под первого встречного крутого перца не кидалась.

Для регулирования жизни общества достаточно законов, религия не нужна.

Ага, и как только с улиц исчезает полиция, начинаются массовые грабежи и изнасилования (ураган Катрина, не?). Ну, в общем, если вам еще не очевидно, что это очевидная деградация, то мне объяснять и доказывать просто лень.

Как там с уровнем религиозности в Нью Орлеане? "Very strong Catholic tradition"...

[Мечтатель]

И зачем нужны какие-то воображаемые боги ?

совершенно не нужны

Странно, что и дама тоже высказывается за построения общества "по понятиям"... видимо, не догадывается, какая участь ей в нем уготована?

Она согласилась, что воображаемые боги не нужны. Как-будто вы не знаете, что для христиан Иисус - не "воображаемый бог". Так же, как для меня Кришна.

Каждый живёт в каком-то своём мире

[Lodur]

Каждый живёт в каком-то своём мире

Так и есть. Майя прекрасно справляется с поставленной задачей (скрывать истину от тех, кто не хочет её знать).

Вы почитайте соседние темы в тематических разделах. Люди не могут договориться даже о том, что (какие именно звуки) они слышат. А это, по идее, "объективная реальность, данная нам в ощущениях". Что уж говорить о чём-то менее "осязаемом"?

[zwh]

Странно, что и дама тоже высказывается за построения общества "по понятиям"... видимо, не догадывается, какая участь ей в нем уготована?

вы на какой-то своей волне. поясните даме, где она умудрилась высказаться про "по понятиям"?

Просто если нет религии (пусть даже самой примитивной), начинает действовать право сильного (иногда как-то ограниченное понятиями, иногда и без оных).

[Geoalex]

Просто если нет религии (пусть даже самой примитивной), начинает действовать право сильного

Когда религия есть, право сильного тоже никуда не исчезает.

[zwh]

Просто если нет религии (пусть даже самой примитивной), начинает действовать право сильного

Когда религия есть, право сильного тоже никуда не исчезает.

Не исчезает, конечно, но хоть как-то ограничивается -- причем, что важно, изнутри. А важно это потому, что по-любому к каждому полицейского (причем правильного!) не приставишь. Собственно, эффект отмены религии (существовавшей пусть хотя бы в виде "Морального кодекса строителя коммунизма") мы все сами увидели в начале 90-х.

[Toman]

Собственно, эффект отмены религии (существовавшей пусть хотя бы в виде "Морального кодекса строителя коммунизма") мы все сами увидели в начале 90-х.

Да ни фига это не эффект отмены религии. Это эффект, во-первых, наступления бардака в правоохранительных органах, а во-вторых, как раз активного внедрения уголовной идеологии и активной вербовки "морально нестойких" людей бандитами. Зачем советское государство так старательно выращивало эту уголовщину с её культурой и идеологией - это уже другой вопрос.

Не исчезает, конечно, но хоть как-то ограничивается -- причем, что важно, изнутри.

Религия тут не играет никакой роли. Внутренним ограничением служит совесть, в том или ином количестве имеющаяся у большинства людей. Или, как минимум, опасение получить по репе за некрасивое поведение. Религии только примазываются, объявляя себя якобы источником совести. Но если у человека изначально дефицит совести, религия нисколько этой совести ему не добавляет.

Про всех этих "строителей коммунизма" никто это всерьёз не воспринимал уже в 70-х, как минимум. Но бандитизмом нормальные люди не занимались просто потому, что нормальные.

[Lodur]

Религия тут не играет никакой роли. Внутренним ограничением служит совесть, в том или ином количестве имеющаяся у большинства людей. Или, как минимум, опасение получить по репе за некрасивое поведение. Религии только примазываются, объявляя себя якобы источником совести. Но если у человека изначально дефицит совести, религия нисколько этой совести ему не добавляет.

Про всех этих "строителей коммунизма" никто это всерьёз не воспринимал уже в 70-х, как минимум. Но бандитизмом нормальные люди не занимались просто потому, что нормальные.

А что в рамках материалистического рацио есть "совесть"? Разве это не целенаправленно привитое суеверие?

[zwh]

Религия тут не играет никакой роли. Внутренним ограничением служит совесть, в том или ином количестве имеющаяся у большинства людей. Или, как минимум, опасение получить по репе за некрасивое поведение. Религии только примазываются, объявляя себя якобы источником совести. Но если у человека изначально дефицит совести, религия нисколько этой совести ему не добавляет.

Про всех этих "строителей коммунизма" никто это всерьёз не воспринимал уже в 70-х, как минимум. Но бандитизмом нормальные люди не занимались просто потому, что нормальные.

Ну, а откуда берется совесть? Вот как раз из этой самой религии и берется -- не убий, не укради и пр.

[Damaskin]

А что в рамках материалистического рацио есть "совесть"? Разве это не целенаправленно привитое суеверие?

Вы, кажется, изучали материализм по де Саду? Неудивительно, что у вас такие дикие представления