Два вопроса к тем, кто застал живой советскую идеологию

[Awwal12]

У нас успокоительные кололи, но необратимых эффектов, это не вызывало, как я понимаю.

Любые сильные психоактивные препараты потенциально ведут к необратимым эффектам.
Даже простая марихуана не проходит совершенно бесследно.

[Мечтатель]

В юном возрасте психические проблемы не возникают только у самых тупых индивидов или у серых конформистов. Общедоступная советская психиатрия не умела работать с такими проблемами, когда требовались крайне осторожные методы работы с такой тонкой областью как психика. Основной метод был один : госпитализация и препараты. В итоге из обычной, естественной юношеской неуравновешенности благодаря такой врачебной помощи получалось реальное нервно-психическое заболевание.

Вот, например, тот человек, о котором я упомянул, нормально рассуждает, не видит голосов и не слышит видений, пишет стихи и песни, поёт и играет на гитаре (записал несколько альбомов). Очень эмоциональный, но эмоциональность - это не патология. И время от времени его тело перекашивается судорогами, голова или руки начинают непроизвольно трястись, и т. п. И он обвиняет в этом советских врачей.

[Awwal12]

В юном возрасте психические проблемы не возникают только у самых тупых индивидов или у серых конформистов.

Простите, но между психологическими проблемами и психическими заболеваниями (т.е. психопатологией) есть принципиальная разница.

[Damaskin]

Вот, например, тот человек, о котором я упомянул, нормально рассуждает, не видит голосов и не слышит видений, пишет стихи и песни, поёт и играет на гитаре (записал несколько альбомов).

Я с одним таким был знаком. Но у него случались галлюцинации и суицидальные приступы. Тогда приходилось серьезно лечиться. Правда, жертвой советской психиатрии он быть никак не мог, просто в силу возраста.

[Мечтатель]

В юном возрасте психические проблемы не возникают только у самых тупых индивидов или у серых конформистов.

Простите, но между психологическими проблемами и психическими заболеваниями (т.е. психопатологией) есть принципиальная разница.

В чем она принципиальная? Напомню, что сейчас вы разговариваете с человеком, который официально признан психически больным. Меня лично это не слишком напрягает, даже удобно в жизни, ибо нет необходимости ходить на работу и общаться с глупыми людьми. Но решение коллегии врачей меня в своё время очень удивило. Я считал, что у меня только интересы очень специфические, но какой-то серьёзной патологии в психике нет. Но им, видать, виднее.

[Awwal12]

Я считал, что у меня только интересы очень специфические, но какой-то серьёзной патологии в психике нет. Но им, видать, виднее.

Мало какие психически больные осознают себя таковыми.
Вопрос, в конечном итоге, в способности (как минимум потенциальной) к социальной адаптации в необходимой для этого мере.

[Мечтатель]

Я считал, что у меня только интересы очень специфические, но какой-то серьёзной патологии в психике нет. Но им, видать, виднее.

Мало какие психически больные осознают себя таковыми.
Вопрос, в конечном итоге, в способности (как минимум потенциальной) к социальной адаптации в необходимой для этого мере.

Если руководствоваться этим критерием, то всё верно. Способность к социальной адаптации крайне низкая.

[jvarg]

Любые сильные психоактивные препараты потенциально ведут к необратимым эффектам.

Чай? Кофе?

[Awwal12]

Любые сильные психоактивные препараты потенциально ведут к необратимым эффектам.

Чай? Кофе?

сильные психоактивные препараты

Кофеин гораздо раньше убьет вас физически.

[Мечтатель]

То, что Ошо пишет про христианство вообще и про Дионисия в частности, комментировать  в этой теме считаю ненужным, но  я вижу все то же - невежество.

Я понимаю, что верующих от Ошо уже трясёт
Однако, независимо от того, насколько верно утверждение о связи христианства и коммунизма, имеется значительное сходство между методами церковной инквизиции и методами советских контролирующих и карательных органов. И там, и там законной признавалась только одна догматическая идеология, и инакомыслящие всячески третировались и преследовались.

[Lodur]

То, что Ошо пишет про христианство вообще и про Дионисия в частности, комментировать  в этой теме считаю ненужным, но  я вижу все то же - невежество.

Да это о нём может сказать представитель любой религии. Там же всё не просто "по верхам", там принципиальное нежелание ничего знать. Авидья в квадрате, возведённая в ранг совершенства.

[Mass]

инакомыслящие всячески третировались и преследовались.

О как. Во-первых, чаще мешали пропагандировать и спонсироваться - в этой теме вроде обсуждали, или в предыдущей? А тихо сам с собой практикуй шо хошь... В этом, между прочим, одно из различий между указанными вами организациями.

Во-вторых:

В 1984 году в еду нескольких ресторанов соседнего городка Далласа были добавлены сальмонеллы для проверки, можно ли повлиять на результаты предстоящих выборов путём снижения числа людей, имеющих право голоса.

Можете не рассказывать про "он сам сдал". Ошо от своего заместителя - жителей Далласа не защитил. Раз уж такие как Ошо население хрен берегут, то его защищают контролирующие органы.

Вы против этого, Мыслитель ?

[Vesle Anne]

Я понимаю, что верующих от Ошо уже трясёт

вы думаете, если будете часто это повторять, то так оно и будет? Не дождетесь
Верующим Ошо пофиг.
Откровенная ложь не нравится, да. Ну так она в принципе людям не нравится.
И то, что вы повторяете его ложь, зная что это ложь, мне лично немного непонятно

[Vesle Anne]

Общедоступная советская психиатрия не умела работать с такими проблемами, когда требовались крайне осторожные методы работы с такой тонкой областью как психика.

охотно верю, что не умела. Но вы же не обвиняете, например, хирургов начала прошлого века в том, что у них не было кардиостимуляторов. Медицина не стоит на месте.
Обвинять можно в сознательном ухудшении состояния пациентов. А это каждый случай отдельно рассматривать нужно.

Очень эмоциональный, но эмоциональность - это не патология.

Спорно. Зависит от степени.

[Damaskin]

Там же всё не просто "по верхам", там принципиальное нежелание ничего знать.

Подозреваю, что именно в этом весь цимес.

[Lodur]

Там же всё не просто "по верхам", там принципиальное нежелание ничего знать.

Подозреваю, что именно в этом весь цимес.

अन्धं तमः प्रविशन्ति येऽविद्यामुपासते ।
ततो भूय इव ते तमो य उ विद्यायाँ रताः ॥
(Шукла Яджурведа)

[Damaskin]

Познания Ошо о русском православии действительно впечатляют:

Вы не поверите, что во имя безбрачия русская православная церковь позволяла мужчинам отсекать свои половые органы. Каждый год, когда наступало Рождество, сотни людей отрезали свои гениталии во имя целибата. Женщины не отставали: они отрезали свои груди.

Ошо о кришнаитах:

Одним из наиболее идиотских культов является культ Харе Кришна, Харе Рама.
И теперь, давая им пространство на советской земле, разрешая им построить храм для Кришны и позволяя им перевести книгу «Шримад Бхагавадгита» на русский язык, -- все это означает введение яда в страну.
Горбачев не осознает, какую идею несет «Шримад Бхагавадгита». Это война. Это единственная религиозная книга в мире, которая учит войне, насилию, разрушению. И вот он позволяет этим идиотам перевести «Шримад Бхагавадгиту» на русский язык. И с другой стороны, Горбачев пытается бороться за мир во всем мире. Это противоречие.

О религии и СССР:

Я предупреждаю советских людей: пожалуйста, будьте осторожны. Что бы Горбачев ни творил, он делает это с великими и добрыми намерениями. Но он не осознает, что, как только вы откроете двери, все агенты ЦРУ и агенты ФБР, все сыщики со всего мира устремятся в страну -- в качестве монахов, священников, епископов и архиепископов.

О Христе:

Специалисты по Библии, являющиеся настоящим учеными (и все они христиане), говорят, что велика вероятность того, что Иисус не существовал. Это миф, а речь идет о Кришне, имя которого стало «Христос»
Санскритское имя «Кришна» на бенгали становится «Кристо». Если оно могло стать «Кристо», нужно совсем немного, чтобы превратить это имя в «Христос» - из «Кришны» в «Кристо» и из «Кристо» в «Христос». Эти специалисты по Библии обнаружили многие вещи, которые просто изумляют. Возможно, что это миф, путешествуя, в конце концов создал Иисуса Христа.

В стиле Фоменко:

Вы удивитесь, что жена Арджуны была из Мексики. На санскрите Мексика называется Макшика. Она была из Макшики, что означает «Мексика». Поэтому даже мексиканские принцы пришли воевать на стороне Арджуны.

О религиях в целом:

Христианство должно быть запрещено. Иудаизм должен быть запрещен. Индуизм должен быть запрещен. Ислам должен быть запрещен.

О христианстве в СССР:

За 70 лет христианскую программу с огромным трудом вытравили из памяти советских людей. В настоящее время разум советских людей по крайней мере свободен от христианства, от Бога, от рая, от ада. Это прекрасно. Не надо возвращать все это вновь.

[Мечтатель]

Там же всё не просто "по верхам", там принципиальное нежелание ничего знать.

Подозреваю, что именно в этом весь цимес.

अन्धं तमः प्रविशन्ति येऽविद्यामुपासते ।
ततो भूय इव ते तमो य उ विद्यायाँ रताः ॥
(Шукла Яджурведа)

Эта упанишада у нас тоже откомментирована)))
http://www.oshorajneesh.com/download/osho-books/The_Upanishads/The_Heartbeat_of_the_Absolute(Ishavasya_Upanishad).pdf

[Мечтатель]

Познания Ошо о русском православии действительно впечатляют:

Вы не поверите, что во имя безбрачия русская православная церковь позволяла мужчинам отсекать свои половые органы. Каждый год, когда наступало Рождество, сотни людей отрезали свои гениталии во имя целибата. Женщины не отставали: они отрезали свои груди.

Христианская секта скопцов в России действительно существовала. Ошибся немного.

[Damaskin]

अन्धं तमः प्रविशन्ति येऽविद्यामुपासते ।
ततो भूय इव ते तमो य उ विद्यायाँ रताः ॥

Это выпад в мой адрес?

[Damaskin]

Секта скопцов в России действительно существовала.

Да. Это называется "слышал звон, да не знает, где он".

[Vesle Anne]

Познания Ошо о русском православии действительно впечатляют:

Как говорится, слышал звон...
Секта скопцов, конечно была. Вроде с хлыстами они близки.
Но при чем тут РПЦ?

[Vesle Anne]

О, опередили

Христианская секта скопцов в России действительно существовала. Ошибся немного.

в том-то и дело, что практически про каждую цитату Ошо о других религиях вы в итоге говорите "ну, ошибся немножко, но ведь не в этом суть!"
А в чем суть-то? В ошибках?

[Damaskin]

Ошо одобрял Сталина:

Иосифу Сталину следует воздать должное за защиту Советского Союза и коммунизма. Но, конечно, ему пришлось убивать, без судебного разбирательства, не теряя времени. Просто уничтожая людей сразу, лишь по подозрению...Это была очень жестокая работа Но вокруг Советского Союза сидели грифы, все капиталистические страны мира, готовые разрушить его. Сталин вынужден был давать как можно меньше продуктов народу, поскольку все было сконцентрировано на создании как можно Большего количества оружия и огромной армии, так как врагов было слишком много и вокруг. Люди могут есть один раз в день, люди могут иметь только два или три смены одежды - нет необходимости иметь больше. Нам в первую очередь нужна армия; иначе мы погибнем.
Сталину удалось превратить Советский Союз из маленького феодального государства в мировую державу, самую большую державу мира.

Диктатура была абсолютно необходима, поскольку было очень много врагов вокруг. Вы прекрасно знаете, как была разрушена наша община в Америке, у нас не было армии для борьбы, и мы представляли собой лишь маленький район с огромной державой вокруг нас. Насильно, незаконно, вопреки собственной конституции, они уничтожили общину.
Аналогичной была ситуация у Советского Союза после революции. Он был в окружении враждебного мира и все хотели разрушить его. Разумная и рациональная политика Иосифа Сталина защитила Советский Союз. Сталин покончил со всеми монахами, всеми христианами и священниками. А русская ортодоксальная церковь является одной из наиболее ортодоксальных церквей в мире - раньше была, и теперь, возможно, будет. Он заставил монахов работать в полях. Это возможно только при диктатуре. При демократии это невозможно, а если вы творите такое при демократии, тогда ваша демократия лишь сплошное лицемерие.
По крайней мере Иосиф Сталин был абсолютно честен: он называл это диктатурой. И он пояснял: «Я не хочу терять время. Любое подозрение, что вы против коммунизма, -- и вы будете уничтожены». Он превратил все церкви в школы, госпитали, университеты и заставил монахов работать в полях, во фруктовых садах, поскольку «у вас не будет еды, если вы не работаете. Поклонение - ваше частное дело, после работы. Общество кормит вас, вы должны работать. Ночью вы можете молиться и делать, что пожелаете, это ваше частное время». Сталин полностью разрушил организованные религии евреев, христиан, мусульман. Для нас это выглядит плохо, но у меня более обширное видение. Я против диктатуры, но для временного интервала, когда общество переходит от капитализма к коммунизму, диктатура является одной из необходимых ступеней.

[Damaskin]

Ошо критиковал Горбачева:

Горбачев кажется симпатичным человеком, имеет очень глубокое уважение к демократии, но он не понимает того, что во имя демократии Америка устраивает заговор и раздувает его персональное эго, превращая его в великого лидера, и великого миротворца. Если все это вскружит ему голову, это приведет к гибели коммунизма, что будет огромной потерей для человечества.