малые народы (русины там всякие...)

[riwnodennyk]

Сибиряки, казаки, липоване, чалдоны, поморы.
Пора уж тему в ,,политические баталии" переносить.

Вы этносы и субэтносы в кучу намешали.

Что должно быть у субэтнос, чтобы он мог считаться просто этносом? Далеко ли от «язык-диалект»?

[Wolliger Mensch]

Что должно быть у субэтнос, чтобы он мог считаться просто этносом?

Самосознание. Представители субэтноса обычно считают себя относящимися к материнскому этносу. Когда такого нет, это уже этнос.

Далеко ли от «язык-диалект»?

Не имеет вообще никакой связи.

[Alone Coder]

Представители субэтноса обычно считают себя относящимися к материнскому этносу.

А с какого количества представителей, не относящих себя к материнскому этносу, начинается новый этнос?

[riwnodennyk]

Что должно быть у субэтнос, чтобы он мог считаться просто этносом?

Самосознание. Представители субэтноса обычно считают себя относящимися к материнскому этносу. Когда такого нет, это уже этнос.

Казаки считают себя равным украинцам или беларусам восточнославянским народом, а не подматерным русским. 
Гуцулы считают себя частью украинского народа.
Кто же из них суб?

[Wolliger Mensch]

Казаки считают себя равным украинцам или беларусам восточнославянским народом, а не подматерным русским. 
Гуцулы считают себя частью украинского народа.
Кто же из них суб?

Гуцулы. Казаков в том этническом виде, в котором они существовали в веках XVI—XIX, сейчас нет. — Нужно иметь в виду, что процесс «мельчания» этноса в субэтнос и далее в конвиксию и консорцию такой же естественный, как и развитие конвиксии в субэтнос и дальше в этнос.

[Wolliger Mensch]

А с какого количества представителей, не относящих себя к материнскому этносу, начинается новый этнос?

С такого, который позволяет этому новому этносу отбиться от притязаний материнского (если таковые есть). Все зависит от обстоятельств, — иногда пара десятков семей, живя долгое время изолированно, становятся этносом.

[piton]

С такого, который позволяет этому новому этносу отбиться от притязаний материнского.

Да, но в пределах группы обычно бывают самые разные точки зрения по обсуждаемому вопросу.

[Лукас]

Украинцы деляться на гуцулов, бойкив, лемкив, полищукив, литвинов и др.

Ах да, забыл еще - русняки.

[Ванько]

а чирназемцы?

[riwnodennyk]

Казаки считают себя равным украинцам или беларусам восточнославянским народом, а не подматерным русским. 
Гуцулы считают себя частью украинского народа.
Кто же из них суб?

Гуцулы. Казаков в том этническом виде, в котором они существовали в веках XVI—XIX, сейчас нет. — Нужно иметь в виду, что процесс «мельчания» этноса в субэтнос и далее в конвиксию и консорцию такой же естественный, как и развитие конвиксии в субэтнос и дальше в этнос.

Кто бы только объективно решал этот вопрос и огласил полный список народов, которые растут, и народов, которые идут в упадок.

[riwnodennyk]

а чирназемцы?

Ясно дело, на пути из конвиксии к субэтносу 

[Лукас]

а чирназемцы?

А кто такие черноземцы, откель таких вестимо?

[Wolliger Mensch]

Кто бы только объективно решал этот вопрос и огласил полный список народов, которые растут, и народов, которые идут в упадок.

Объективно этот вопрос решается очень просто: опросом населения, — кто как себя назовет, тот тем и является. Назовет человек себя жыдаем, — значит такое слово он и есть. И ничего здесь не поделать.

[Лукас]

Объективно этот вопрос решается очень просто: опросом населения, — кто как себя назовет, тот тем и является. Назовет человек себя жыдаем, — значит такое слово он и есть. И ничего здесь не поделать.

Еврее-тюркуто-славянин.

[Python]

Ссылку можно? Вот в договорах с Чехословакией и Польшей о гражданстве упоминались лица украинской и русинской национальности.

Нормальной ссылки пока нет — гугл ничего не находит, кроме политического бреда. Хотя в период до ВОВ слово «галичанин» появлялось в графе «национальность» (например, здесь: http://volia.uaforums.net/--vt141.html ).

[Wolliger Mensch]

Еврее-тюркуто-славянин.

(Гитлер ворочается в аду.)

[Nevik Xukxo]

Назовет человек себя жыдаем, — значит такое слово он и есть.

Отлично. Отныне я буду звать себя эльфом и буду эльфом. Я требую культурной автономии для эльфов!!!

[Лукас]

Еврее-тюркуто-славянин.

(Гитлер ворочается в аду.)

(А мы дровишек еще подкладем, хай еще поворочается.)

Основными признаками этноса являются (то, что вспомнилось):
1. Антропологические данные.
2. Самосознание.
3. Ментальность.
4. Единый язык.
5. Единая территория.

[Wolliger Mensch]

Основными признаками этноса являются (то, что вспомнилось):
1. Антропологический.
2. Самосознание.
3. Ментальность.
4. Единый язык.
5. Единая территория.

Все остальное не релевантно вообще и никак.

[Лукас]

Все остальное не релевантно вообще и никак.

Этнологи с вами не согласяться.

[Wolliger Mensch]

Этнологи с вами не согласяться.

Этнологи с вами не согласятся, так как всем пунктам списка, кроме самосознания, можно привести множество опровергающих примеров.

[Python]

Что есть самосознание? Если два неродственных народа называют себя идентично, то это один народ или два? А если они даже не подозревают о существовании друг друга?

[Лукас]

Этнологи с вами не согласятся, так как всем пунктам списка, кроме самосознания, можно привести множество опровергающих примеров.

Вот интересно, приведите их!
(Если что, в новую тему)

[Wolliger Mensch]

Что есть самосознание? Если два неродственных народа называют себя идентично, то это один народ или два? А если они даже не подозревают о существовании друг друга?

А при чем, скажите, название? Осознание общности к названиям отношения не имеет.

[Python]

Опять же, осознание общности — понятие размытое. Допустим, я считаю своей общностью всех украинцев, русинов и кубанцев, поскольку все они соответствуют моим критериям украинца. Однако, если русины и кубанцы не считают себя украинцами, то отношусь ли я к той общности, к которой отношу себя?