Author Topic: *Назад к вольфраму  (Read 3423 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline true

  • Posts: 18404
  • Gender: Male
« Reply #25on: September 19, 2016, 03:01 »
Пристрелите же уже кто-нибудь From_Odess'у. Ну или руку ему отрежьте. Еще пять новых тем от него и я повешусь :green:

Offline Мечтатель

  • Posts: 16168
  • Gender: Male
« Reply #26on: September 19, 2016, 08:12 »
Я не знаю, как и что так нужно жечь, чтобы в месяц уходила тыща.

+1

Ежемесячно плачу за электроэнергию ≈350 руб. Лампочки обычные, вольфрамовые.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 17045
  • Gender: Male
« Reply #27on: September 19, 2016, 08:32 »
тя бы подумать, прежде чем их покупать, то со светодиодными этот мучительный процесс совершенно избыточен. Главное - чтобы лампа была изначально грамотно спроектирована и не перегревалась.
А Мнаше вообще сам себе лепит светильники из китайских комплектующих.
Он использует китайсие драйвера для СДЛ, а это такой источник помех в радиодиапазоне... У меня все через гасящий конденсатор включены.. и радио можно включить и послушать, и сосед радиолюбитель вашу маму не вспомнит и комиссию из  Госсвязьнадзора  на  дом не вызовет...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41872
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #28on: September 19, 2016, 09:08 »
Бесят «энергосберегающие» лампочки. Сгорают почему-то быстрее лампочек Ильича, а стоят в разы дороже.
С КЛЛ та же история, что и со светодиодными: всё зависит от качества.
Многие китайские производители добиваются снижения себестоимости на 5-10% ценой сокращения срока службы на 90-95%. Нуачо, покупают же?
Не ставят копеечные, но очень важные детали (без которых она какое-то время способна проработать, что даёт возможность её продать, а дальше не волнует). Ставят детали, рассчитанные на меньшую мощность. И так далее.
Я уже рассказывал про китайскую светодиодную лампочку, в которой китайцы сэкономили на термопасте. Это даже не копейка, а меньше. Результат — за месяц или два лампа потускнела раз в десять, один из трёх светодиодов выгорел полностью. После замены светодиодов (с пайкой как положено) лампочка работает вот уже пятый год!
Дополнительный фактор (касается только КЛЛ, как и прочих люминесцентных) — нельзя использовать их там, где часто включают-выключают (например, туалет, ванная). В таких местах — либо светодиодные, либо лампы накаливания.

Я уже несколько лет никаких лампочек не меняю. У меня везде светодиоды.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline ivanovgoga

  • Posts: 17045
  • Gender: Male
« Reply #29on: September 19, 2016, 09:14 »
Я уже несколько лет никаких лампочек не меняю. У меня везде светодиоды.
Я тоже давно везде поставил светодиодные, но без драйверов.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline alant

  • Posts: 46309
  • Gender: Male
« Reply #30on: September 19, 2016, 09:32 »
Престарелый электрик мне говорил, что раньше люминесцентные лампы работали гораздо дольше.
Я уж про себя молчу

Offline Iskandar

  • Posts: 31038
« Reply #31on: September 19, 2016, 09:51 »
С КЛЛ та же история, что и со светодиодными: всё зависит от качества.
Да, я так и понял. (Хотя ещё пишут и про влияние качества электричества и даже температуры среды).
Но а как мне найти КЛЛ хорошего качества? Методом тыка, тратя кучу денег и запоминая или фиксируя кучу ненужной информации (о марках).
Допустим, я её найду, это заветную хорошую марку. Это будет означать, что нужно будет охотиться за ней в магазинах: наверняка она не общедоступная. Да ещё и учиться отличать от подделок. Это дополнительная головная боль просто чтобы менять лампочки в доме.

Та ужас, всё, возвращаюсь к вольфраму.
Любовь, да возвеличит тебя Аллах, по началу шутка, но в конце — дело важное. Однажды ночью я видел сон: в пустом бассейне две старые женщины плескали воду, как бы утоляя жажду бассейна. Сидя на краю пустого бассейна принцесса Самарканда смотрела своими большими глазами на красный гранат. Её пустынная песня вернула меня из моего сна, я проснулся.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41872
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #32on: September 19, 2016, 09:56 »
Одна стоваттная лампочка в ванной
Стоваттная — в ванной? :o Зачем?
У меня стояла 25-ваттная, чуть тускловато, но 40-ваттной многовато было бы.
Года 4 назад поставил 3-ваттный светодиод (это реально ≈2,5 ватта), он немного ярче.
Время от времени подумываю сменить на 3-ваттную или 5-ваттную матрицу, тогда будет светить как 40 и 60 Вт лампочка соответственно. Но всякий раз останавливаюсь: а зачем? Хоть их и полно дома, но просто нужды нет…

Ну да, не 120 р. за лампочку, а 1200. И где гарантия, что не будут так же лететь?
Чтоб уж в трубу так в трубу :)
А зачем такие цены?
Вот у меня пару лет на кухне работает 5-ваттная матрица.
Сама матрица на тот момент стоила чуть больше доллара, сейчас порядка 60 центов.
Драйвер (от 220 В) тоже порядка доллара.
Радиатор достался бесплатно: сисадмин отдал несколько кулеров, у которых вентиляторы сдохли.
Итого цена меньше 100 рублей.
Срок службы: почти непрерывно работает весь вечер каждый день, а по субботам круглосуточно.
Сколько бы ты за это время сменил лампочек за 120 р. в таком режиме?
И в отличие от КЛЛ её можно включать-выключать хоть каждую секунду, ей пофиг.

Он использует китайсие драйвера для СДЛ, а это такой источник помех в радиодиапазоне...
Во-первых, не все. Те, что подешевле, чаще да, а те, что подороже, чаще нет (но угадать сложно).
Вот у меня три готовых драйвера на 300 мА управляют цепочками из 12 одноваттных светодиодов, и ещё один (на кухне) — матрицей их 10 одноваттных. Только один из этих четырёх, самый дешёвый — шумит в радиодиапазоне. Но он редко используется, потому что в той же комнате есть ещё куча всего, питающегося от качественного блока питания.
Ещё вышеупомянутый пятиваттный шумит. Так что когда жена слушает радио, она переключает свет на кухне на 10-ваттный.
Во-вторых, я постепенно отказываюсь от готовых драйверов, переходя на собственную сборку (DC-DC драйвера, подключаемые к покупному блоку питания, обычно на 12 В). Хотя бы потому, то они гораздо гибче — ими легко управлять по расписанию (не нужны реле) и настраивать яркость какую хочешь. А деталей там совсем немного: одна микросхема, диод, катушка, резистор, один-два конденсатора.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

« Reply #33on: September 19, 2016, 10:10 »
Но а как мне найти КЛЛ хорошего качества? Методом тыка, тратя кучу денег и запоминая или фиксируя кучу ненужной информации (о марках).
Допустим, я её найду, это заветную хорошую марку. Это будет означать, что нужно будет охотиться за ней в магазинах: наверняка она не общедоступная. Да ещё и учиться отличать от подделок. Это дополнительная головная боль просто чтобы менять лампочки в доме.
Слава Богу, что у меня есть дома паяльник, так что я избавлен ото всей этой головной боли.
Правда, с комплектующими тоже меня, случалось, обманывали. Но там всё гораздо легче проверить, особенно если паять самому всё, что можно.
Первый светодиод, который я поставил в ванной, заметно потускнел через пару месяцев. Мне, видимо, продали одноваттные светодиоды вместо трёхваттных. Теперь всегда проверяю, когда получаю (хотя бы напряжение при номинальном токе и яркость на двух разных токах, этого обычно достаточно). Плюс я тогда ещё радиатор поставил недостаточной площади (хоть и больше, чем китайцы ставят) — зимой хватало, а летом маловато.
Поставил нормальный СД и радиатор в полтора раза больше — работает 4 года без изменений.
В дешёвых (меньше доллара) драйверах бывает, что конденсатор ставят недостаточного напряжения. Ну и радиочастотный шум уже упоминали. В трёхваттных светильниках, которые я собирал для бабушки, (работает непрерывно весь вечер) уже дважды сгорал дешёвый драйвер: в первый раз конденсатор не выдержал напряжения (стоял 10 вместо 16 В), во второй раз не знаю в чём дело, но сдохший драйвер выдавал повышенное напряжение и утянул за собой и светодиод. Думаю теперь тоже переделать на внешний адаптер + самодельный DC-DC с регулировкой яркости, управлением ИК пультом и пр.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
« Reply #34on: September 19, 2016, 10:20 »
КЛЛ, СД, DC-DC, ИК - ну, что за язык такой? >(

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41872
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #35on: September 19, 2016, 10:28 »
КЛЛ, СД, DC-DC, ИК - ну, что за язык такой?
Компактная люминесцентная лампа, светодиод, преобразователь из постоянного тока в постоянный ток (то есть требует дополнительно сетевого адаптера, в противоположность драйверам, работающим напрямую от сети ~220 В), инфракрасный. Вроде понятно из контекста (и всё, кроме «DC-DC», знакомо и неспециалисту).
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Lodur

  • Posts: 25337
  • Gender: Male
« Reply #36on: September 19, 2016, 10:33 »
КЛЛ, СД, DC-DC, ИК - ну, что за язык такой? >(
Готтентотский? ;)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
« Reply #37on: September 19, 2016, 10:41 »
Одна стоваттная лампочка в ванной
Стоваттная — в ванной? :o Зачем?
Заинтересовался, полез смотреть. Сейчас там 15-ваттная стоит, т.е. примерно аналог 60-ваттной. Но меньше точно нельзя - в конце концов, в ванной должно быть хотя бы видно, чистый ты или грязный! :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline alant

  • Posts: 46309
  • Gender: Male
« Reply #38on: September 19, 2016, 10:47 »
всё, кроме «DC-DC», знакомо и неспециалисту
Не знаком с такими сокращениями.
Я уж про себя молчу

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41872
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #39on: September 19, 2016, 10:52 »
Сейчас там 15-ваттная стоит, т.е. примерно аналог 60-ваттной.
Ничего себе! :o
У меня нигде сейчас 15 ватт не стоит. В зале есть 12 Вт и (отдельно) 7 Вт, этого мало, просто всё руки не дойдут реализовать задумку.
15 ватт в ванной с белыми стенами — это ослепительно.
И таки 15 ватт аналог 60-ваттной — это весьма низкая эффективность. КЛЛ?
10-ваттная матрица на кухне светит чуть слабее 36-ваттной ЛЛ (трубки), заметно ярче 100-ваттной ЛН, но на потолке тени. Если рассеять часть света по потолку, чтобы убрать тени, (приятнее для глаза) будет на уровне 60 ватт. Но это 10 Вт, а не 15.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
« Reply #40on: September 19, 2016, 10:55 »
У меня нигде сейчас 15 ватт не стоит. В зале есть 12 Вт и (отдельно) 7 Вт
Ну это же диоды? У меня там КЛЛ до сих пор стоит, у них всё-таки отдача ниже. Плюс она в плафоне, конечно же.
И все равно окупается с запасом.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 17045
  • Gender: Male
« Reply #41on: September 19, 2016, 10:58 »
КЛЛ, СД, DC-DC, ИК - ну, что за язык такой?

язык иллюминатов... :tss:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41872
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #42on: September 19, 2016, 11:02 »
У меня там КЛЛ до сих пор стоит, у них всё-таки отдача ниже.
Обычно да.
У меня есть несколько лампочек Bosch, с качественным люминофором. Там светоотдача на уровне недорогих светодиодов (не самых плохих).
К сожалению, лампочки эти лежат без применения.

язык иллюминатов... :tss:
:)
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
« Reply #43on: September 19, 2016, 11:28 »
В зале есть 12 Вт и (отдельно) 7 Вт, этого мало, просто всё руки не дойдут реализовать задумку.
Лампочковатты идут по снижению? И скоро дойдём до милливаттных лампочек? ::)

Offline antic

  • Posts: 7407
  • Gender: Male
    • antic
« Reply #44on: September 19, 2016, 11:32 »
КЛЛ, СД, DC-DC, ИК - ну, что за язык такой?
Компактная люминесцентная лампа, светодиод, преобразователь из постоянного тока в постоянный ток (то есть требует дополнительно сетевого адаптера, в противоположность драйверам, работающим напрямую от сети ~220 В), инфракрасный. Вроде понятно из контекста (и всё, кроме «DC-DC», знакомо и неспециалисту).
Только ИК знаю, остальное - нет (правда, про DC-DC догадался)
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline ivanovgoga

  • Posts: 17045
  • Gender: Male
« Reply #45on: September 19, 2016, 11:42 »
И скоро дойдём до милливаттных лампочек? ::)
Уж не собираетесь ли у себя дома лампочку из плутония повесить? Ох как ярко она светит...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline piton

  • Posts: 36801
« Reply #46on: September 19, 2016, 11:51 »
Quote
У него весь дом оборудован по последнему слову самой что ни на есть ультратехники, на которую он каждый год тратит миллионы со своих лошадиных сделок. Какие-то компьютеры, телерадиокомбайны, автоматические двери и еще что-то в этом духе. Свет в его кабинете с наступлением темноты сам по себе включается, но только в том случае, если в кабинете кто-нибудь есть. Если хозяин выходит из кабинета, свет немедленно гаснет. (Руди утверждает, что благодаря этому устройству он экономит на электричестве не менее четырех марок в месяц.)
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Ильич

  • Posts: 8373
  • Gender: Male
« Reply #47on: September 19, 2016, 12:20 »
Бесят «энергосберегающие» лампочки. Сгорают почему-то быстрее лампочек Ильича, а стоят в разы дороже.
Ничего в этом не понимаю, но слышал от спецов, что с энергосберегающими лампочками нельзя ставить выключатели с подсветкой. Малый ток который идет от такого выключателя на лампочку убивает её.

Offline Iskandar

  • Posts: 31038
« Reply #48on: September 19, 2016, 12:22 »
Таковых не имею :)
Любовь, да возвеличит тебя Аллах, по началу шутка, но в конце — дело важное. Однажды ночью я видел сон: в пустом бассейне две старые женщины плескали воду, как бы утоляя жажду бассейна. Сидя на краю пустого бассейна принцесса Самарканда смотрела своими большими глазами на красный гранат. Её пустынная песня вернула меня из моего сна, я проснулся.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41872
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #49on: September 19, 2016, 12:28 »
И скоро дойдём до милливаттных лампочек? ::)
Где-то читал, что теоретический предел для белого света — 300 лм/Вт. Сейчас уже доступны в продаже светодиоды с 200 лм/Вт.
Если достичь теоретического предела, то на милливатт можно получить 0,3 лм. Это где-то в 6 раз слабее карманного фонарика на паре элементов (с лампочкой 2,5В 0,2А).

У меня есть милливаттная лампочка. Я её не задумывал, так получилось в одном из фонариков. Оказалось (до сих пор не понимаю почему), что в цепочке из трёх последовательно включённых светодиодов протекает слабый ток (меньше миллиампера) при подаче напряжения 4 В (так устроен драйвер: при выключении он перестаёт накачивать напряжение батарейки с четырёх до десяти вольт, но исходные 4 В проходят со входа на выход). И один из светодиодов в цепочке слегка светится. Достаточно, чтобы прочесть текст на расстоянии 10-20 см. Хотя теоретически цепочка из трёх светодиодов не должна светиться от напряжения меньше 7–8 В.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: