Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Буддизм - единственный способ выйти из Сансары?

Автор Morumbar, сентября 7, 2016, 21:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

4fzbl

Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:07
Цитата: Awwal12 от ноября 17, 2019, 14:28
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 14:05
Вы еще придумайте, что христиане не признают богооткровенным Ветхий Завет и Псалтирь Давида во время своих служб не читают.
Я не считаю гностиков христианами, но если их считать, то очевидно, что не все признают/признавали его богооткровенным и не все читают/читали Псалтирь.

Гностики больше был христианами чем есть грекоправославные .
Ну, наверно это не вам решать

Vesle Anne

Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:03
Гностики в этом вопросе никакой роли не играют, я это здесь вполне доказал
что вы доказали? ничего вы не доказали. Рассматривать ранее христианство без учета гностицизма по меньшей мере неверно.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

4fzbl

Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:09
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:01
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 14:05
Вы еще придумайте, что христиане не признают богооткровенным Ветхий Завет и Псалтирь Давида во время своих служб не читают.
Ортодоксальные христиане - то признают, но христианская ортодоксия долгое время и развивалась как раз в противостоянии гностикам.

Христос не признавал бгооткровенность моисеева закона.
Вот прямо так и говорил ,что это Моисей сам придумал.
Это враньё. Он говорил, что пришёл исполнить тору

4fzbl

Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:12
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:03
Гностики в этом вопросе никакой роли не играют, я это здесь вполне доказал
что вы доказали? ничего вы не доказали. Рассматривать ранее христианство без учета гностицизма по меньшей мере неверно.
Гностицизм - это мёртвая христианская секта, вперемешку с язычеством, к которой вы не имеете никакого отношения

Ice Cube

Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:12
Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:09
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:01
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 14:05
Вы еще придумайте, что христиане не признают богооткровенным Ветхий Завет и Псалтирь Давида во время своих служб не читают.
Ортодоксальные христиане - то признают, но христианская ортодоксия долгое время и развивалась как раз в противостоянии гностикам.

Христос не признавал бгооткровенность моисеева закона.
Вот прямо так и говорил ,что это Моисей сам придумал.
Это враньё. Он говорил, что пришёл исполнить тору
http://biblehub.com/str/greek/4137.htm
pléroó: to make full, to complete
Original Word: πληρόω
Part of Speech: Verb
Transliteration: pléroó
Phonetic Spelling: (play-ro'-o)
Short Definition: I fill, fulfill, complete
Definition: I fill, fulfill, complete.

Заполнить светом  торический клипот он пришел,что бы тот лопнул.
:E:

Lodur

Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 14:32Ага, вы в церковь сходите или со священником любой традиционной христианской конфессии поговорите на эту тему.
Как бы странный совет, обращённый к воцерковленному православному христианину. Вы думаете, он этого не делает? :o :-\
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Vesle Anne

Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:14
Гностицизм - это мёртвая христианская секта, вперемешку с язычеством, к которой вы не имеете никакого отношения
мертвая, да. про вперемешку с язычеством - спорно, большинство исследователей считает, что нет. Не имею отношения - да, но эта дохлая секта имеет отношение к эпохе  возникновения христианства и рассматривать эту эпоху без них - значит сознательно искажать действительность
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

4fzbl

Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:10
Цитата: Awwal12 от ноября 17, 2019, 14:28
Я не считаю гностиков христианами, но если их считать, то очевидно, что не все признают/признавали его богооткровенным и не все читают/читали Псалтирь.
гностики тем хороши, что близки по времени к возникновению христианства - Маркион в первой половине второго века уже предложил свой канон НЗ и свое учение.
Как по мне, они вполне христиане. Специфические, но тем не менее.
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 14:32
Ветхозаветные Моисей и Илия наверно Иисусу тоже не являлись ;-D
В гностических произведениях не являлись.
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 14:32
Ага, вы в церковь сходите или со священником любой традиционной христианской конфессии поговорите на эту тему.
все современные традиционные христианские конфессии - это те, которые победили. Те которые проиграли, канули в лету.
Конечно, победили именно те, которые угодны христианскому Богу.
Иначе это противоречило бы самим христианским догматам

Vesle Anne

Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:17
Конечно, победили именно те, которые угодны христианскому Богу.
но это же не значит, что других не было.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

4fzbl

Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:17
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:14
Гностицизм - это мёртвая христианская секта, вперемешку с язычеством, к которой вы не имеете никакого отношения
мертвая, да. про вперемешку с язычеством - спорно, большинство исследователей считает, что нет. Не имею отношения - да, но эта дохлая секта имеет отношение к эпохе  возникновения христианства и рассматривать эту эпоху без них - значит сознательно искажать действительность
Вариантов тут как раз нет. Гностицизм больше обычного христианства расходится с иудаизмом

Ice Cube



Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:17
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:14
Гностицизм - это мёртвая христианская секта, вперемешку с язычеством, к которой вы не имеете никакого отношения
мертвая, да. про вперемешку с язычеством - спорно, большинство исследователей считает, что нет. Не имею отношения - да, но эта дохлая секта имеет отношение к эпохе  возникновения христианства и рассматривать эту эпоху без них - значит сознательно искажать действительность
И по этому нынешный  римский папа франциск гностик офитско-франкисткого разлива.
Лучше уж Маркион.

4fzbl

Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:18
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:17
Конечно, победили именно те, которые угодны христианскому Богу.
но это же не значит, что других не было.
Шумерская религия тоже была

4fzbl

Цитата: Lodur от ноября 17, 2019, 15:17
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 14:32Ага, вы в церковь сходите или со священником любой традиционной христианской конфессии поговорите на эту тему.
Как бы странный совет, обращённый к воцерковленному православному христианину. Вы думаете, он этого не делает? :o :-
Ну вы же здесь типо кришнаит, а храмы традиции не посещаете. Значит кришнаит, но себе на уме

4fzbl

Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:16
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:12
Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:09
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:01
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 14:05
Вы еще придумайте, что христиане не признают богооткровенным Ветхий Завет и Псалтирь Давида во время своих служб не читают.
Ортодоксальные христиане - то признают, но христианская ортодоксия долгое время и развивалась как раз в противостоянии гностикам.

Христос не признавал бгооткровенность моисеева закона.
Вот прямо так и говорил ,что это Моисей сам придумал.
Это враньё. Он говорил, что пришёл исполнить тору
http://biblehub.com/str/greek/4137.htm
pléroó: to make full, to complete
Original Word: πληρόω
Part of Speech: Verb
Transliteration: pléroó
Phonetic Spelling: (play-ro'-o)
Short Definition: I fill, fulfill, complete
Definition: I fill, fulfill, complete.

Заполнить светом  торический клипот он пришел,что бы тот лопнул.
:E:
Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква, даже черточка не исчезнет в Законе. Все это сбудется!

Lodur

Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:22Ну вы же здесь типо кришнаит, а храмы традиции не посещаете.
Так они все в Индии. Как-то сложно их посещать, живя в другом государстве.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Ice Cube

Ни один вав и не один йуд не исчезнет с закона.
Про остальные 20 букв "забыл" сказать,а главное про две заветные буквы Хе в именах Абраама и Cаары.
Y(H)W(H)
YŠW-Иисус
Š -шхина

Ice Cube

Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:19


Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:17
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:14
Гностицизм - это мёртвая христианская секта, вперемешку с язычеством, к которой вы не имеете никакого отношения
мертвая, да. про вперемешку с язычеством - спорно, большинство исследователей считает, что нет. Не имею отношения - да, но эта дохлая секта имеет отношение к эпохе  возникновения христианства и рассматривать эту эпоху без них - значит сознательно искажать действительность
И по этому нынешный  римский папа франциск гностик офитско-франкисткого разлива.
Лучше уж Маркион.

http://w2.vatican.va/content/francesco/it/cotidie/2017/documents/papa-francesco-cotidie_20170404_nel-segno-della-croce.html

4fzbl

Цитата: Lodur от ноября 17, 2019, 15:32
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:22Ну вы же здесь типо кришнаит, а храмы традиции не посещаете.
Так они все в Индии. Как-то сложно их посещать, живя в другом государстве.
Ходите на квартирники индийской диаспоры, они там пуджи совершают и писания читают

4fzbl

Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:38
Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:19


Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:17
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:14
Гностицизм - это мёртвая христианская секта, вперемешку с язычеством, к которой вы не имеете никакого отношения
мертвая, да. про вперемешку с язычеством - спорно, большинство исследователей считает, что нет. Не имею отношения - да, но эта дохлая секта имеет отношение к эпохе  возникновения христианства и рассматривать эту эпоху без них - значит сознательно искажать действительность
И по этому нынешный  римский папа франциск гностик офитско-франкисткого разлива.
Лучше уж Маркион.

http://w2.vatican.va/content/francesco/it/cotidie/2017/documents/papa-francesco-cotidie_20170404_nel-segno-della-croce.html
Кстати тут все ловко забыли, что Иисус был не гностиком, а принадлежал одной из иудейских сект, как и Иоанн Креститель по всей видимости.
Но облегчать задачу вам конечно не стану

Vesle Anne

Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:19
Вариантов тут как раз нет. Гностицизм больше обычного христианства расходится с иудаизмом
расходится с опять-таки мейнстримным иудаизмом. Анализ некоторых гностических произведений показывает, что они были написаны иудеями и для иудеев - христиане просто не поняли бы тех намеков.
А еще есть мандеи, которые тоже из того же плавильного котла вышли.
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:44
Кстати тут все ловко забыли, что Иисус был не гностиком, а принадлежал одной из иудейских сект, как и Иоанн Креститель по всей видимости.
мандеи, как считается, от этих сект крестителей и произошли. Единственные уцелевшие гностики.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

4fzbl

Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:44
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:19
Вариантов тут как раз нет. Гностицизм больше обычного христианства расходится с иудаизмом
расходится с опять-таки мейнстримным иудаизмом. Анализ некоторых гностических произведений показывает, что они были написаны иудеями и для иудеев - христиане просто не поняли бы тех намеков.
Каких именно иудеев?
Садукеи, фарисеи, а также самаритяне - отпадают.
Все остальное было слишком уж маргинальным

Ice Cube

Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:44
Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:38
Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:19


Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:17
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:14
Гностицизм - это мёртвая христианская секта, вперемешку с язычеством, к которой вы не имеете никакого отношения
мертвая, да. про вперемешку с язычеством - спорно, большинство исследователей считает, что нет. Не имею отношения - да, но эта дохлая секта имеет отношение к эпохе  возникновения христианства и рассматривать эту эпоху без них - значит сознательно искажать действительность
И по этому нынешный  римский папа франциск гностик офитско-франкисткого разлива.
Лучше уж Маркион.

http://w2.vatican.va/content/francesco/it/cotidie/2017/documents/papa-francesco-cotidie_20170404_nel-segno-della-croce.html
Кстати тут все ловко забыли, что Иисус был не гностиком, а принадлежал одной из иудейских сект, как и Иоанн Креститель по всей видимости.
Но облегчать задачу вам конечно не стану

У вас знания примитивные дальше некуда.
Чего вы знаете дальше поверхностного чтения википедия?
Флавий знает четыре  иудейские секты-садукеев,фаризеев,еессее,ну и зелота-фаризев.
Кто из них христиане?
:E:

Это была галилейская секта, а не иудйская.


Lodur

Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:40
Цитата: Lodur от ноября 17, 2019, 15:32
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:22Ну вы же здесь типо кришнаит, а храмы традиции не посещаете.
Так они все в Индии. Как-то сложно их посещать, живя в другом государстве.
Ходите на квартирники индийской диаспоры, они там пуджи совершают и писания читают
Я их не знаю... Единственная знакомая семейная чета бенгальцев, которых я знаю (изначально это знакомые моей жены, но уже давно и я с ними знаком), живущая в Москве - агностики. Никаких писаний не читают, пудж не совершают. (Впрочем, если бы и читали-совершали вдруг... их родители из шакт, так что...). На квартирниках моих единоверцев (и даже из Гаудия Матха, с кем наименьшее количество разногласий) я и так время от времени бываю.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

4fzbl

Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:44
мандеи, как считается, от этих сект крестителей и произошли. Единственные уцелевшие гностики.
Ессеи или кумраниты еще не были гностиками во время Иисуса, я читал о них массу литературы

4fzbl

Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:50
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:44
Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:38
Цитата: Ice Cube от ноября 17, 2019, 15:19


Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2019, 15:17
Цитата: 4fzbl от ноября 17, 2019, 15:14
Гностицизм - это мёртвая христианская секта, вперемешку с язычеством, к которой вы не имеете никакого отношения
мертвая, да. про вперемешку с язычеством - спорно, большинство исследователей считает, что нет. Не имею отношения - да, но эта дохлая секта имеет отношение к эпохе  возникновения христианства и рассматривать эту эпоху без них - значит сознательно искажать действительность
И по этому нынешный  римский папа франциск гностик офитско-франкисткого разлива.
Лучше уж Маркион.

http://w2.vatican.va/content/francesco/it/cotidie/2017/documents/papa-francesco-cotidie_20170404_nel-segno-della-croce.html
Кстати тут все ловко забыли, что Иисус был не гностиком, а принадлежал одной из иудейских сект, как и Иоанн Креститель по всей видимости.
Но облегчать задачу вам конечно не стану

У вас знания примитивные дальше некуда.
Чего вы знаете дальше поверхностного чтения википедия?
Флавий знает четыре  иудейские секты-садукеев,фаризеев,еессее,ну и зелота-фаризев.
Кто из них христиане?
:E:

Это была галилейская секта, а не иудйская.
Вы  успели оскорбить, но не успели прочитать мое следующее сообщение, т.к. я его в это время набирал.
Браво!