Дене-енисейские языки

[cetsalcoatle]

Недавно узнал, что их родство признаётся большинством специалистов.
Какие хоть доводы в пользу их родства?

[Joris]

Недавно узнал, что их родство признаётся большинством специалистов.

кем?

[лад]

Недавно узнал, что их родство признаётся большинством специалистов.
Какие хоть доводы в пользу их родства?

Знаю только, что ностратическая гипотеза намного порядков лучше доказана, чем дене-енисейская. При этом находятся люди, что ее отрицают. А вот в енисейских и на-дене языках специалистов буквально единицы, большинство даже кроме названия ничего и не знают. Тут просто эффект малой базы, люди ничего не знают об ностратической гипотезе, но поскольку она общеизвестна берутся об ней рассуждать, а об дене-енисейской гипотезе знают только те, кто сами ее и выдумал, даже просто сторонних лингвистов там нет.

[Devorator linguarum]

Да. В мире по ним тех, кого условно можно считать специалистами, примерно три человека. Из них два поддерживают. Поэтому большинство.

А если не условно, то, насколько я знаю, в мире нет ни одного лингвиста, который реально хорошо знал бы и енисейские, и на-дене.

[cetsalcoatle]

Недавно узнал, что их родство признаётся большинством специалистов.

кем?

Дык:

Про навахо:

Доказано, что язык родственный старосибирским (кетскому и так далее)...
видимо, возник в результате недавного переселения из Сибири новой волны индейцев.

Источник: http://volgota.com/yaroslavz/yazyk-navaho-1-obshchie-svedeniya
:-\Это так? 

Родство атабаскских и енисейских языков достаточно убедительно доказано, да.

И тут вроде пишут "убедительно":

(Google) %D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5-%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

А вот тут нифига не убедительно!
(wikt/en) Appendix:Dené-Yeniseian_Swadesh_lists

Собсно я почему тему и создал. 

[Joris]

Ну, как написал Деворатор....

[cetsalcoatle]

Ну, как написал Деворатор....

Я не спорю, просто даже в той же ностратике по Сводешу можно найти хоть какие-нибудь совпадения, а тут вообще нуль; просто не понятно на основании чего тогда выдвигаются такие гипотезы?
Ну, как написал Лад..

[.]

Фрикота же.

При беглом взгляде по диагонали из этого (wikt/en) Appendix:Dené-Yeniseian_Swadesh_lists убедительней выводится родство дене с китайскими и славянскими:

Navajo ni, Dena'ina ni, Hupa ning — English you. Ср. китайский (путунхуа) nǐ (你）«ты», nín (您) «Вы».
А вот это — Navajo sidá — English to sit, убедительно роднит с и.-е. вообще, со славянскими особенно, и с русским в частности.


Гораздо убедительнее, потому что с енисейскими-то там вообще даже отдалённого сходства — ноль целых хрен десятых.

[пикачу]

Недавно узнал, что их родство признаётся большинством специалистов.
Какие хоть доводы в пользу их родства?

А.П. Володин считает, что дене-енисейская семья вполне вероятна. по крайней мере он отзывался об Эдварде Вайда как об адекватном человеке. мне также дене-енисейская гипотеза кажется вполне возможной. но ее надо проверять методом VGCI равно как и всякие остальные гипотезы.

[пикачу]

Недавно узнал, что их родство признаётся большинством специалистов.
Какие хоть доводы в пользу их родства?

Знаю только, что ностратическая гипотеза намного порядков лучше доказана, чем дене-енисейская. При этом находятся люди, что ее отрицают. А вот в енисейских и на-дене языках специалистов буквально единицы, большинство даже кроме названия ничего и не знают. Тут просто эффект малой базы, люди ничего не знают об ностратической гипотезе, но поскольку она общеизвестна берутся об ней рассуждать, а об дене-енисейской гипотезе знают только те, кто сами ее и выдумал, даже просто сторонних лингвистов там нет.

опять в небо как в копеечку. ностратическая гипотеза доказана чуть менее чем никак. а гипотеза дене-енисейского родства основана как раз на исследовании структур.

[пикачу]

Фрикота же.

При беглом взгляде по диагонали из этого (wikt/en) Appendix:Dené-Yeniseian_Swadesh_lists убедительней выводится родство дене с китайскими и славянскими:

Navajo ni, Dena'ina ni, Hupa ning — English you. Ср. китайский (путунхуа) nǐ (你）«ты», nín (您) «Вы».
А вот это — Navajo sidá — English to sit, убедительно роднит с и.-е. вообще, со славянскими особенно, и с русским в частности.


Гораздо убедительнее, потому что с енисейскими-то там вообще даже отдалённого сходства — ноль целых хрен десятых.

установление родства по списку сводеша - это и есть фрикота. при помощи сравнения лексики можно доказать родство китайского с японским.

[Joris]

Navajo ni, Dena'ina ni, Hupa ning — English you. Ср. китайский (путунхуа) nǐ (你）«ты», nín (您) «Вы».

А я уже говорил, что «твоя мать» на навахо и на китайском звучат почти одинаково nimá [nɪ˩ma˥] на навахо и nǐmā [ni˨˩ma˥] на китайском

и вообще, навахо — это русский
чего стоит naʼatsʼǫǫsí (на, отсоси) или nahoditsʼǫłání (находицо лани (мн.ч. от лань))

вообще это мышь и Финляндия, но пофиг

А вот это — Navajo sidá — English to sit, убедительно роднит с и.-е. вообще, со славянскими особенно, и с русским в частности.

в это же могут поверить неокрепшие умы; поэтому напишу на всякий случай, что там корень dá, а si в данном случае префикс третьего лица: sédá (I), sínídá (you), sidá (he/she), jizdá (one/he/she)

[Nevik Xukxo]

установление родства по списку сводеша - это и есть фрикота. при помощи сравнения лексики можно доказать родство китайского с японским.

сводешисты такого родства не видят.

[RockyRaccoon]

и вообще, навахо — это русский
чего стоит naʼatsʼǫǫsí (на, отсоси) или nahoditsʼǫłání (находицо лани (мн.ч. от лань))

Мне ужасно нравится neznaa "десять".

[Bhudh]

и вообще, навахо — это русский

То же самое съ греческимъ, латынью, санскритомъ.

[Joris]

Мне ужасно нравится neznaa "десять".

только neeznáá

[Joris]

и вообще, навахо — это русский

То же самое съ греческимъ, латынью, санскритомъ.

тема в псевде?

[Joris]

установление родства по списку сводеша - это и есть фрикота. при помощи сравнения лексики можно доказать родство китайского с японским.

мы ж ржем

[лад]

Недавно узнал, что их родство признаётся большинством специалистов.
Какие хоть доводы в пользу их родства?

Знаю только, что ностратическая гипотеза намного порядков лучше доказана, чем дене-енисейская. При этом находятся люди, что ее отрицают. А вот в енисейских и на-дене языках специалистов буквально единицы, большинство даже кроме названия ничего и не знают. Тут просто эффект малой базы, люди ничего не знают об ностратической гипотезе, но поскольку она общеизвестна берутся об ней рассуждать, а об дене-енисейской гипотезе знают только те, кто сами ее и выдумал, даже просто сторонних лингвистов там нет.

опять в небо как в копеечку. ностратическая гипотеза доказана чуть менее чем никак. а гипотеза дене-енисейского родства основана как раз на исследовании структур.

пикачо, с вашимо уровнем необразованности вас надо не выпускать из псевдонауки.

[Bhudh]

Нашёл рецензию на работу Вайды.

[jvarg]

Какие хоть доводы в пользу их родства?

Насколько я помню, там основные доводы не лингвистические, а генетические и археологические.

[лад]

Какие хоть доводы в пользу их родства?

Насколько я помню, там основные доводы не лингвистические, а генетические и археологические.

Не знаю какие там есть археологические доводы, а вот серьезных генетических нету, у них разные гаплогруппы.

[пикачу]

установление родства по списку сводеша - это и есть фрикота. при помощи сравнения лексики можно доказать родство китайского с японским.

сводешисты такого родства не видят.

но это как раз иллюстрация сводешистской дури.　родство китайского и японского доказывается строго по сводешистскому,с позволения сказать, методу.

[пикачу]

Недавно узнал, что их родство признаётся большинством специалистов.
Какие хоть доводы в пользу их родства?

Знаю только, что ностратическая гипотеза намного порядков лучше доказана, чем дене-енисейская. При этом находятся люди, что ее отрицают. А вот в енисейских и на-дене языках специалистов буквально единицы, большинство даже кроме названия ничего и не знают. Тут просто эффект малой базы, люди ничего не знают об ностратической гипотезе, но поскольку она общеизвестна берутся об ней рассуждать, а об дене-енисейской гипотезе знают только те, кто сами ее и выдумал, даже просто сторонних лингвистов там нет.

опять в небо как в копеечку. ностратическая гипотеза доказана чуть менее чем никак. а гипотеза дене-енисейского родства основана как раз на исследовании структур.

пикачо, с вашимо уровнем необразованности вас надо не выпускать из псевдонауки.

мои работы опубликованы в лингвистических журналах, так что я кое-что понимаю около науки. а где ваши работы, образованный вы наш?

[пикачу]

Какие хоть доводы в пользу их родства?

Насколько я помню, там основные доводы не лингвистические, а генетические и археологические.

Не знаю какие там есть археологические доводы, а вот серьезных генетических нету, у них разные гаплогруппы.

опять в небо как в копеечку.
на карте гаплогрупп все Америки закрашены цветом гаплогруппы Q, она же наблюдается у чукчей, у эскимосов, у юкагиров,и насколько мне известно, у кетов. вполне логично представлять, что индейцы - потомки небольшой группы древних енисейцев.