Author Topic: Спецы по албанской фонетике?  (Read 7901 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline рекуай

  • Posts: 662
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
Албанцы пришли на побережье с гор, вытесненные в свое время славянами (сейчас, как известно, албанцы активно устраняют последствия этого недоразумения). Вряд ли албанский — потомок иллирийского.
Албанцы сатемные, они входят в Балканский языковой союз, а это явный фракийский субстрат. К иллирийцам они имеют очень отдалённое отношение. Скорее всего это очень поздний потомок одного из фракийских языков, за длительное время испытавший значительные внешние влияния типа латыни.
мы пойдём другим путём

Offline Bhudh

  • Posts: 55790
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
К иллирийцам они имеют очень отдалённое отношение.
Я всё понимаю, но личные мнения следует подкреплять пруфами.
Эта гипотеза не является общепринятой.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
К иллирийцам они имеют очень отдалённое отношение.
Я всё понимаю, но личные мнения следует подкреплять пруфами.
Эта гипотеза не является общепринятой.

Одно более или менее определённо: на западном побережье они пришельцы. Связь с румынскими явлениями в фонетике никуда не деть.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 55790
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
То есть это какие-то парадаки?
И по пути в Албанию они прошли через иллиро-фракийскую территорию?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Guldrelokk

  • Posts: 860
Одно более или менее определённо: на западном побережье они пришельцы.
Да ничего оно не определённо, до сих пор консервативная точка зрения связывает их с иллирийцами.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
до сих пор консервативная точка зрения связывает их с иллирийцами.
и как там с выводимостью албанского из какого-либо античного палеобалканского диалекта? :???

Offline Guldrelokk

  • Posts: 860
Были какие-то работы, но когда от языка осталось так мало, очевидно, что у одних будет всё выводиться, а у других ничего не выводиться, кому как нравится.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
А есть какие-то прикидки по времени дивергенции албанских диалектов? Когда распался праалбанский?
И как он дробился? На гегский и тоскский? Переходная зона где-то в центральной Албании - это природный континуум или суржикование?
Арберешский и арванитика - вполне обычные тоскские? :what:

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Да ничего оно не определённо, до сих пор консервативная точка зрения связывает их с иллирийцами.

Есть историко-фонетические явления. Что такое «консервативная точка зрения», если есть факты, мне не понятно. :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

То есть это какие-то парадаки?
И по пути в Албанию они прошли через иллиро-фракийскую территорию?

:donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline jvarg

  • Posts: 13982
  • Gender: Male
Пожалуй у единственного советского албаниста Десницкой наткнулся на такую гипотезу Селищева. Дескать, их этноним shqeri происходит вовсе не от слова "понятно", а от этнонима "словяне", коих албанцы называли shqa<*skla

Это совершенно невероятно в виду постоянной вражды албанцев и славян.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Горанцы вроде живут в окружении албанцев и ничего. :???

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Это совершенно невероятно в виду постоянной вражды албанцев и славян.

Вражды было не больше, чем между другими народами. В албанском масса славянских заимствований разного времени.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline tetramur

  • Posts: 976
Я слушал много песен на албанском. Вопрос: что случается с афроподобными кластерами mb- и nd-? Не слышу смычную основу, только носовую.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: