Школьный учебник теологии/религиоведения

[From_Odessa]

Илья Смирнов (не знаю точно, кто это), критикуя рассуждения биолога-эволюциониста Ричарда Докинза о религии, заявил, в частности, что Докинз не удосужился даже прочесть школьный учебник по предмету, о котором говорит. И мне вот стало интересно: о каком учебнике (именно школьном) идет речь? Учебнике по теологии? По религиоведению? А есть ли где-то такой предмет в общеобразовательных школах? Или речь об учебнике для религиозных, воскресных школ?

[VagneR]

Есть и другие.

[From_Odessa]

VagneR

Спасибо.

[VagneR]

VagneR

Спасибо.

From_Odessa, вы, кажется, гостем продублировали эту тему.

[From_Odessa]

VagneR

Да, я гостем еще пытался ее создать с планшета, но мне выдало информацию об ошибке, и я не мог понять, висит она в премодерации или нет. Извиняюсь.

[Morumbar]

Вопросы: насколько этот учебник светский? Их несколько? Излагаются ли там "неудобные" факты в истории или учении религий?

[From_Odessa]

VagneR

А можно ли этот предмет считать теологией (богословием) или религиоведением? Кстати, какова разница между ними? А то в Википедии написано, что следует различать богословие и религиоведение, но по определениям я не могу понять, в чем суть различия.

Если можете, покажите, пожалуйста, другие учебники.

[Lodur]

Вопросы: насколько этот учебник светский?

Вполне.

Их несколько?

Да, этот, по каждой из четырёх "официальных" религий РФ (православие, ислам, буддизм, иудаизм), и "Основы светской этики".

Излагаются ли там "неудобные" факты в истории или учении религий?

Предмет, как бы, о культуре, и учебники не рассматривают глубоко вероучения, как таковые, а только вокруг них (нравственность, мораль, влияние на человеческую жизнь и культуру). Вот, для примера:
(wiki/ru) Основы_светской_этики
(wiki/ru) Основы_православной_культуры#Учебная_программа
Лень искать учебник по основам мировых религиозных культур, но у меня по нему сын учился (в следующем году дочь будет учиться), и я его просматривал. Крамолы не нашёл.

[VagneR]

VagneR

А можно ли этот предмет считать теологией (богословием) или религиоведением? Кстати, какова разница между ними? А то в Википедии написано, что следует различать богословие и религиоведение, но по определениям я не могу понять, в чем суть различия.

Если можете, покажите, пожалуйста, другие учебники.

Основы религиозной культуры и светской этики. Наберите в поисковике "учебники ОРКСЭ". Дисциплина светская, но с программой я не знакома.

[Lodur]

А можно ли этот предмет считать теологией (богословием) или религиоведением?

Нет. Это учебники по культуре, а не по религии.

Кстати, какова разница между ними?

Богословие - изложение доктрины религии её адептами. Религиоведение - то же самое не адептами этой религии. С научной (то есть, агностико-атеистической) точки зрения. Есть ещё изложение учений других религий адептами какой-либо другой с точки зрения этой другой. У нас в семинариях это "сектоведением" обзывают.

[From_Odessa]

Lodur

Вы в курсе, значит, раз просматривали учебник. Можно ли сказать, что ознакомившись с ним, человек ознакамливается с основами богословия? Или, по сути, нет?

[From_Odessa]

Lodur

Уже ответили, спасибо )

Нет. Это учебники по культуре, а не по религии.

Но предмет "Основы мировых религиозных культур" явно подразумевает то, что будет рассматриваться религия. Возможно, это зачатки религиоведения?

[VagneR]

Вот что нашла:

Учебный курс ОРКСЭ включает в себя 6 модулей:
1. Основы православной культуры;
2. Основы исламской культуры;
3. Основы буддийской культуры;
4. Основы иудейской культуры;
5. Основы мировых религиозных культур;
6. Основы светской этики.

[Lodur]

Вы в курсе, значит, раз просматривали учебник. Можно ли сказать, что ознакомившись с ним, человек ознакамливается с основами богословия? Или, по сути, нет?

Я уже выше ответил, но ещё раз, на всякий случай: по сути, нет. Это не Закон Божий, или как там сейчас оно в воскресных школах называется. Это чтобы дети уважали чужие культуры и ценности, в том числе, религиозные. Пресловутая толерантность, в общем.

[VagneR]

Родители выбирают один из модулей и дети изучают только его. Дочь в этом году изучала "Основы православной культуры".

[From_Odessa]

Я уже выше ответил, но ещё раз, на всякий случай: по сути, нет. Это не Закон Божий, или как там сейчас оно в воскресных школах называется. Это чтобы дети уважали чужие культуры и ценности, в том числе, религиозные. Пресловутая толерантность, в общем.

Но я так понимаю, что какие-то элементы религиоведения тут должны быть, иначе никак не ознакомиться с основой религиозной культуры.

[VagneR]

Это чтобы дети уважали чужие культуры и ценности, в том числе, религиозные. Пресловутая толерантность, в общем.

Именно.

[VagneR]

Я уже выше ответил, но ещё раз, на всякий случай: по сути, нет. Это не Закон Божий, или как там сейчас оно в воскресных школах называется. Это чтобы дети уважали чужие культуры и ценности, в том числе, религиозные. Пресловутая толерантность, в общем.

Но я так понимаю, что какие-то элементы религиоведения тут должны быть, иначе никак не ознакомиться с основой религиозной культуры.

Есть.

[Lodur]

Но предмет "Основы мировых религиозных культур" явно подразумевает то, что будет рассматриваться религия. Возможно, это зачатки религиоведения?

Ну да рассматривается. Как у Маяковского в стихах: «Крошка сын к отцу пришёл, И спросила кроха: Что такое "хорошо" И что такое "плохо"?». Вот примерно так и рассматривается. До настоящего религиоведения надо, в общем-то, дорасти. В этом возрасте его бесполезно давать. Если без дураков, это предмет для ВУЗов, без вариантов. Он сильно-сильно завязан на философию. которую в средней школе вообще не учат (и правильно).

[From_Odessa]

Возвращаясь к обвинению Докинза со стороны Смирнова. Как Вы считаете, если человек не сведущ в богосоловии и религиоведении, можно ли сказать, что ознакомившись с данным учебником, он получит в этих направлениях какую-то базу, пусть и небольшую?

[From_Odessa]

Он сильно-сильно завязан на философию. которую в средней школе вообще не учат (и правильно).

У нас философия была факультативом в 11-м классе.

Вообще, между 10-11 классами и 1-2 (или даже 1-3) курсами уже не так много разницы, на мой взгляд. То есть, очень многие люди в этот период значительно не меняются и уже находятся на стадии, когда личность частично сформирована. Потому, мне кажется, если какой-то предмет дается на 1-3 курсах ВУЗа, как общеобразовательный, то и в 10-11 классах (или 11-12 там, где двенадцатигодичное школьное образование) его тоже можно давать.

[From_Odessa]

Хотя для примера к словам Смирнова этот учебник вряд ли годится. Докинз рассуждает о религии, о богословии на достаточно серьезном уровне (как минимум, пытается это делать, неважно, получается или нет), а в 4-5 классах детям информация о религиях, вероятно, дается в такой форме, что вряд ли для Докинза и его рассуждений она могла послужить хоть сколько-нибудь значительным основанием.

[Lodur]

Возвращаясь к обвинению Докинза со стороны Смирнова. Как Вы считаете, если человек не сведущ в богосоловии и религиоведении, можно ли сказать, что ознакомившись с данным учебником, он получит в этих направлениях какую-то базу, пусть и небольшую?

Я не знаю, о чём писал Докинз и о чём писал Смирнов. Если подходить чисто формально - да, какую-то небольшую базу получит. Достаточна ли она для того, чтобы критиковать конкретную религию? Думаю, нет. Вообще говоря, даже изучение какой-то религии в рамках курса религиоведения в ВУЗе (с моей личной точки зрения, как приверженца определённой религии) недостаточно. Только непредвзятое изучение доктрины по первоисточникам "спасут отца русской демократии". Если человек изучил первоисточники - он хотя бы знаком с тем, что критикует (остаётся, конечно вопрос, понял ил он то, что прочёл, но он хотя бы взял на себя труд...), а не как в том анекдоте: "слышал я этих ваших "Битлз", мне вчера сосед их напел - не нравится: картавят, фальшивят и хрипят".

[maristo]

А можно ли этот предмет считать теологией (богословием) или религиоведением?

Нет. Это учебники по культуре, а не по религии.

Кстати, какова разница между ними?

У нас в семинариях это "сектоведением" обзывают.

Почему в кавычках? Вы сектант?

[Morumbar]

Теология - это взгляд на религию "изнутри", а релгиоведение - "снаружи". Но в рамках религиоведения можно изучать и теологию, ее развитие в конкретной религии, сравнение с другими.