Хуҗа Насретдин

[true]

Никто не хочет из лука пострелять, своё искусство показать?

Чтобы свое искуство показать мне придется много кого перечислить

[_Swetlana]

патша ... паша

Не совсем верно переводить патша как "паша". Патша это монарх и правитель (в первую очередь русский царь), а патша это титул Османской империи. Причём, оказывается, слова даже не родственны.

Верно. Но не царём же его называть. Какой титул был у Тамерлана?

[Damaskin]

патша ... паша

Не совсем верно переводить патша как "паша". Патша это монарх и правитель (в первую очередь русский царь), а патша это титул Османской империи. Причём, оказывается, слова даже не родственны.

Верно. Но не царём же его называть. Какой титул был у Тамерлана?

Здесь же состоялся курултай, в котором приняли участие чагатайские беки и эмиры, высокопоставленные сановники областей и туманов, термезшахи. Среди них были бывшие соперники и друзья детства Тимура: Байан-сулдус, эмиры Ульджайту, Кайхосров, Зинда Чашм, Джаку-барлас и многие другие. Курултай избрал Тимура верховным эмиром Турана, как отныне стало называться государство Тимура, возложив на него ответственность за установление долгожданного мира, стабильности и порядка в стране.

Но в данном случае скорее нужен какой-то более расплывчатый перевод. "Правитель" или "владыка". Подозреваю, что для эмира в татарском есть отдельное слово.

[_Swetlana]

Так и есть - эмир, арабское заимствование.
Ладно, я читер, подгляжу, как в русских переводах этих новелл его называют.

[Damaskin]

Ладно, я читер, подгляжу, как в русских переводах этих новелл его называют.

На сайте есть русский перевод?

[_Swetlana]

Нет, просто погуглила Ходжу и Тимура и прочитала первую попавшуюся историю. Дальше читать не буду, я уже изрядно подзабыла все эти истории, ничто не мешает переводить.
Падишах.
Ходжа и Тимур во время дождя на охоте

[true]

Но в данном случае скорее нужен какой-то более расплывчатый перевод. "Правитель" или "владыка"

Не нужен никакой расплывчатый перевод. Во всех анекдотах про Эпенди его противником выступает эмир. На русский так и переводят. Есть переводы наших изданий, узбекских и везде он эмир.

[_Swetlana]

Гуглила не вполне понятный пример с условным наклонением и попала... опять на Эфенди, только на другом сайте. Придётся переводить.

ХАТА ЧҮЛМӘКТӘ

Борын заманда Хуҗаның судьяда бер эше булган икән. Ришвәт алырга яратучы судья Хуҗаның эшен айлар буена сузган.   
Хуҗа ришвәт бирмичә эшнең барып чыкмаячагын сизгәч, зур бер чүлмәк сатып алган да, аңа йомшак ак балчык тутырып, өстенә генә атланмай салып, судьяга барган.
Майны күргәч судьяның күзләре ялтырап киткән һәм, шунда ук кирәкле язуларны язып, Хуҗаны хөрмәтләп озаткан.

Судья майны икенче бер савытка бушата башлагач, ни күрсен, чүлмәктә ак балчык.
Судьяның бик ачуы килгән һәм Хуҗаны чакырырга кеше җибәргән. Хуҗа килгәч:
- Хуҗа әфәнде, мин язган теге язуларны бир әле, анда бер хата киткән, төзәтик, -  дигән.

Хуҗа елмая төшеп:
- Судья әфәнде, мәшәкатьләнмәгез! Мин ул кәгазьләрне карадым, анда бернинди дә хата юк, хата мин биргән майлы чүлмәктәдер, -  дигән.
-------------------------------------------------------

В старину было у судьи на рассмотрении какое-то дело Ходжи. Судья, любитель получать взятки, месяцами тянул его. Ходжа, когда почувствовал, что, не дав взятку, не довести дело до успешного завершения, купил большой  горшок, наполнил его мягкой белой глиной, только сверху положив сливочное масло, и пошёл к судье. Как только завидели масло, глаза судьи заблестели, тут же Ходже необходимые бумаги написав, он Ходжу с почётом проводил.

Когда судья начал перекладывать масло в другую посуду, что он видит: в горшке белая глина.
Судья очень разгневался и послал человека позвать Ходжу. Когда Ходжа пришёл:
- Господин Ходжа, дай-ка написанные мною бумаги, туда одна ошибка попала, давай исправим, -  сказал.
Ходжа ещё более улыбчиво сказал:
- Господин судья, не утруждайте себя! Я те бумаги посмотрел, там никакой ошибки нет, ошибку я положил в масляный кувшин, наверно.

[Red Khan]

патша ... паша

Не совсем верно переводить патша как "паша". Патша это монарх и правитель (в первую очередь русский царь), а патша это титул Османской империи. Причём, оказывается, слова даже не родственны.

Верно. Но не царём же его называть. Какой титул был у Тамерлана?

Эмир. Ханом он не мог называться ибо не был чингизидом.

[Red Khan]

судья

Казый или хаким.

[_Swetlana]

Перевела. Только в исходном тексте судья 

[Red Khan]

Майны күргәч судьяның күзләре ялтырап киткән - Как только завидели масло, глаза судьи заблестели

Как увидел масло глаза судьи заблестели.

елмая төшеп

В первый раз такое выражение слышу. 

Перевела. Только в исходном тексте судья 

Так претензии не к Вам.

[bvs]

патша ... паша

Не совсем верно переводить патша как "паша". Патша это монарх и правитель (в первую очередь русский царь), а паша это титул Османской империи. Причём, оказывается, слова даже не родственны.

Да вроде родственны, обсуждали уже. Титул хана у Сефевидов и Великих моголов тоже сильно деградировал.

[Red Khan]

Да вроде родственны, обсуждали уже.

Не помню или не видел. Смотрел у Нишаньяна:

başa/paşa "Osmanlı devletinde bir saygı hitabı ve unvan" [ <1400]
paşazade "paşa oğlu" [ Fatih Sultan Mehmed, Kanunname-i Al-i Osman, <1481]
Ve monlazadelere ve paşazādelere

<< TTü beşe erkek evlat, özellikle hükümdar veya soylu kişi oğlu, prens ≈ Fa baçça بچّه çocuk, yavru

Not: En erken dönemde genellikle "hükümdar oğlu, prens" anlamındadır; karş. Süleyman Paşa (Osman Beyin oğlu). "Üst düzey saray görevlisi" anlamı belki lālā-i beşe "şehzade eğitmeni" unvanından türemiş olabilir. • Padişah veya başağa sözcüklerinden geldiğine ilişkin yaygın görüşlerin dayanağı yoktur.

Титул хана у Сефевидов и Великих моголов тоже сильно деградировал.

А как?

[Bhudh]

Как только завидели масло, глаза судьи заблестели

Как увидел масло глаза судьи заблестели.

Странная поправка с точки зрения русского языка.
Как кто увидел масло?

[Red Khan]

Как только завидели масло, глаза судьи заблестели

Как увидел масло глаза судьи заблестели.

Странная поправка с точки зрения русского языка.
Как кто увидел масло?

Я пытался сохранить последовательность слов татарского предложения. Если уж переводить правильно то будет "Глаза судьи заблестели как только он увидел масло".

[bvs]

А как?

У Сефевидов хан был мелкий феодальный владетель (только в Азербайджане ханств было штук 20), в Пакистане титул хана вообще носят миллионы человек, вон недавно один стал мэром Лондона.

[Bhudh]

Если уж переводить правильно то будет "Глаза судьи заблестели как только он увидел масло".

Можно перевести ближе, добавив всего одно слово и инвертировав референт: «Как судья увидел масло, глаза его заблестели.».

[Awwal12]

Аксак Тимер вначале перевела как нечто компьютерное: хромое железо 

Не сассоциировать это мгновенно с Тимуром - это как-то даже...

[_Swetlana]

С Тимуром и его командой?


Ассоциация с "хромым железом" действительно была, т.к., видимо, придётся купить не то, что хочу, а "хромое железо".

[_Swetlana]

Тру, вот собрался Эпенди купить хороший ноутбук хорошего осла, верного помощника на долгие годы, и видит, что у него ровно половина требуемой суммы.
Как бы он вышел из такого печального положения?

[Bhudh]

Купил бы ослёнка и вырастил постепенно.

[_Swetlana]

Или подождал, когда либо ослы подешевеют, либо Ходжи разбогатеют 

[TestamentumTartarum]

Әфәнде - грецизм.
Кстати, не смотря на то, что люди скорее всего не знали этого и использовали его в дошедшем до них значении "господин, сер, пан", а не изначальном значенип слова αφθέντες - человек, который может в суде защищать себя сам, фольклорный герой Апенди, как и Ходжа Насретдин (кстати, герои похожи иногда вплоть до сюжета историй о них), получился именно таким - острокраснослов, не дающий себя в обиду.
Хотя, может это значение было заимствовано тогда  вместе со словом, а уже до нас дошло в значении обращения к мужчине.

[_Swetlana]

Әфәнде - грецизм.
Кстати, не смотря на то, что люди скорее всего не знали этого и использовали его в дошедшем до них значении "господин, сер, пан", а не изначальном значенип слова αφθέντες - человек, который может в суде защищать себя сам, фольклорный герой Апенди, как и Ходжа Насретдин (кстати, герои похожи иногда вплоть до сюжета историй о них), получился именно таким - острокраснослов, не дающий себя в обиду.
Хотя, может это значение было заимствовано тогда  вместе со словом, а уже до нас дошло в значении обращения к мужчине.

Ну надо же. Понятия не имела, откуда заимствовано эфенди. Потому что первый раз встретила это слово именно в рассказах о Ходже Насреддине (в моей книжке он так именовался, по-татарски, видимо, Насретдин).