Author Topic: Презервативы и вирусы  (Read 2522 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline piton

  • Posts: 36801
« on: April 28, 2016, 22:25 »
Не понял, почему талдычат, что презерватив не предохраняет от вируса..
Якобы отверстия в материале превышают размер вирусов. Но как такое возможно? Насколько понимаю, вирус содержит ДНК, весьма сложную молекулу, не сравнимую с латексом. Да и вирус должон с влагой карабкаться, а там эффект смачивания срабатывает.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline лад

  • Posts: 2330
« Reply #1on: April 28, 2016, 22:31 »
Не понял, почему талдычат, что презерватив не предохраняет от вируса..
Якобы отверстия в материале превышают размер вирусов. Но как такое возможно? Насколько понимаю, вирус содержит ДНК, весьма сложную молекулу, не сравнимую с латексом. Да и вирус должон с влагой карабкаться, а там эффект смачивания срабатывает.
Во первых, не все вирусы содержат ДНК, есть и РНК-вирусы.
Во вторых, количество генетического материала в вирусах обычно очень мало, поэтому они маленькие (есть вирусы содержащие всего 2000 нуклеотидов). Задача любого вируса пролезть в малейшую пору в мембране клеток, а эти поры весьма маленькие, меньше чем у любого материала. "Большинство изученных вирусов имеют диаметр в пределах от 20 до 300 нм."


Offline Morumbar

  • Posts: 1376
  • Gender: Male
  • Is fearr clú ná conach.
« Reply #2on: April 28, 2016, 22:43 »
Во первых, не все вирусы содержат ДНК, есть и РНК-вирусы.
Во вторых, количество генетического материала в вирусах обычно очень мало, поэтому они маленькие (есть вирусы содержащие всего 2000 нуклеотидов). Задача любого вируса пролезть в малейшую пору в мембране клеток, а эти поры весьма маленькие, меньше чем у любого материала. "Большинство изученных вирусов имеют диаметр в пределах от 20 до 300 нм."

А ничего, что в презерватив даже вода не проникает? Или вирус меньше молекулы воды? ;-)

Offline piton

  • Posts: 36801
« Reply #3on: April 28, 2016, 22:46 »
Всё равно не понимаю. Получается вирусу надо пройти большое расстояние (относительно своего размера). И это совершенно в непригодной для его обитания среде. Зачем?
Наполним презерватив водой. Молекулы воды куда меньше вируса, но разве они выйдут оттуда?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
Не понял, почему талдычат, что презерватив не предохраняет от вируса..
Здесь должна была быть избыточная негативная экспрессия, но ее не будет.
Вирус проникает куда-либо только с вмещающими его жидкостями. Точка.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline piton

  • Posts: 36801
Не понял, почему талдычат, что презерватив не предохраняет от вируса..
Здесь должна была быть избыточная негативная экспрессия, но ее не будет.
Вирус проникает куда-либо только с вмещающими его жидкостями. Точка.
Совсем не понял.
Заголовок не я придумал, видел такую антирекламу в метро, по телевизору товарищ вченый разъяснял. Если это мракобесие, то нафига оно?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Morumbar

  • Posts: 1376
  • Gender: Male
  • Is fearr clú ná conach.
Совсем не понял.
Заголовок не я придумал, видел такую антирекламу в метро, по телевизору товарищ вченый разъяснял. Если это мракобесие, то нафига оно?

Вот тоже не понимаю, зачем... Может, это как-то связано с ВИЧ-диссидентами?

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
Заголовок не я придумал, видел такую антирекламу в метро
Да вы можете увидеть какую угодно антирекламу в метро. Хоть про то, что жидорептилоиды облучают ваш мозг электромагнитной радиацией, для чего нужно носить шапкку из фольги. Это о чем-то говорит?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline piton

  • Posts: 36801
вы можете увидеть какую угодно антирекламу в метро. Хоть про то, что жидорептилоиды облучают ваш мозг электромагнитной радиацией, для чего нужно носить шапкку из фольги.
Но вот такую не видел! Ну что поделать, темный человек я. Даже вирусов с молекулами не наблюдал ни разу. А вопрос поднят важный, согласитесь.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Bhudh

  • Posts: 51320
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Но вот такую не видел!
ТВ-3 поглядите. (Может, его и в метро где крутят, не знаю…)
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Toman

  • Posts: 8877
  • Gender: Male
Задача любого вируса пролезть в малейшую пору в мембране клеток, а эти поры весьма маленькие, меньше чем у любого материала.
Вирусы не занимаются пролезанием через поры в клеточной мембране в виде цельной частицы. Размер этих пор не пропустит частицу, там отверстие, как правило, порядка размера малых молекул, через них даже одна глобулярная молекула белка не пройдёт в общем случае, не то что вирус. Как правило, они сливают свою оболочку (или один из слоёв оболочки, если их несколько) с мембраной клетки, забрасывая в цитоплазму то, что внутри. Мембранные поры могут использоваться вирусом, но не для пролезания через них, а просто в качестве первоначального места заякоривания на мембране и начала слияния оболочки с ней (так же, как для этого могут использоваться и другие объекты, имеющиеся в клеточной мембране).

Наполним презерватив водой. Молекулы воды куда меньше вируса, но разве они выйдут оттуда?
С чего вы взяли, что не выйдут? Они из пластиковых бутылок с водой и то выходят, десятками миллилитров на бутылку...
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.

Offline Karakurt

  • Posts: 19157
  • Gender: Male
Через зазоры крышки?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline piton

  • Posts: 36801
Да не верю я. В пластике успешно хранят куда более летучие жидкости. Спирт даже.
По технике вопроса склоняюсь к мнению Авваля, а вот мотивы... Кому это выгодно? - вопрос мутный. Вроде против презервативов даже патриарх не высказывался.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Python

  • Posts: 34612
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Если идешь в резиновых сапогах по сильной грязи, часто внутри сапог тоже оказывается грязь — из-за трения сапога о другой сапог и брюки. Не может ли произойти нечто подобное и с презервативом, не менее подверженным трению?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Rusiok

  • Posts: 3088
  • Gender: Male
Через зазоры крышки?
А не в том ли дело, что вода очень слабо смачивает поверхность пластика (и зазоры крышки, и микропоры). А вирус прекрасно смачивает, поэтому проникает?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
Через зазоры крышки?
А не в том ли дело, что вода очень слабо смачивает поверхность пластика (и зазоры крышки, и микропоры). А вирус прекрасно смачивает, поэтому проникает?
Под действием каких сил проникает?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Валер

  • Posts: 17113
  • Gender: Male
Через зазоры крышки?
А не в том ли дело, что вода очень слабо смачивает поверхность пластика (и зазоры крышки, и микропоры). А вирус прекрасно смачивает, поэтому проникает?
Под действием каких сил проникает?
Ползёт, паразит :green:

Offline Алалах

  • Posts: 11266
как мне рассказывал технолог, начавший работать в одном НИИ еще в 50-е, в те времена всецело полагались на "абсолютную непроницаемость" резины для воды. Потом оказалось, что оборудование работающее в воде, дает сбои; стали анализировать. Оказалось, что резина вполне себе "пропитывается" водой и пропускает ее. Именно поэтому оборудование и стало выходить из строя (падало сопротивление, в некотрых случаях происходило замыкание, либо наоборот ржавчина появлялась внутри резиновой заливки). Другое дело, что процесс этот растянут во времени.
Так что молекулы воды преспокойно пройдут насквозь.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Bhudh

  • Posts: 51320
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
в те времена всецело полагались на "абсолютную непроницаемость" резины для воды.
Как можно полагаться на отсутствие диффузии в пористом материале⁈ :o
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Rusiok

  • Posts: 3088
  • Gender: Male
Под действием каких сил проникает?
Капиллярных, нет?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline antic

  • Posts: 7407
  • Gender: Male
    • antic
В пластике успешно хранят куда более летучие жидкости. Спирт даже
Практика показывает, что спирт имеет свойство исчезать даже из абсолютно герметичных емкостей
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline piton

  • Posts: 36801
Т. е. проявляет св-ва гелия. Солнечное вещество.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline zwh

  • Posts: 14411
  • Gender: Male
В пластике успешно хранят куда более летучие жидкости. Спирт даже
Практика показывает, что спирт имеет свойство исчезать даже из абсолютно герметичных емкостей
Особенно в мужском коллективе.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 53331
  • Gender: Male
Под действием каких сил проникает?
Капиллярных, нет?
Почитайте, что такое капиллярные силы...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Rusiok

  • Posts: 3088
  • Gender: Male
Почитайте, что такое капиллярные силы...
Капиллярная сила.
Quote
явление заставляет жидкость затекать в капилляры со смачиваемыми стенками, в том числе против силы тяжести, что играет важную роль во многих биологических процессах.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: