Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Пол Багиры

Автор Мечтатель, декабря 22, 2015, 14:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мечтатель


У иноземных зрителей возникло недоумение вот по какому поводу
(из комментариев к видео):
Цитировать
- haha bagheera is a lady ... :))
- because pantera female in Russian
- For some reason I like it better having Bagheera as female. In the book, Bagheera was very protective of Mowgli and sometimes acted quite "motherly", he was somewhat feminine. Although this version of Bagheera is overall quite accurate except in the book he was less playful to Mowgli as a child (although they probably just added that to make him/her seem more motherly).
- This is because, in russian language the word
"Panther" - SHE IS - feminine words ,
BUT  "Tiger" - HE IS
"Lion" -HI IS
...
- I still can't get over the fact that Bageera has cubs in this version.
- Bagheera was also female in Mowgli's story.
- What, in the original book? That can't be right. Bagheera was always referred as "he".

В книге Багира действительно "he"?

cetsalcoatle


Leo

на английском не читал, но в немецком мужик. правда у нас и пантера мужского рода...

Мечтатель

Как там всё брутально, оказывается, самцы кругом.

बघीरा - уменьшительное от बाघ "тигр", насколько распространено в новоиндийских языках это слово?

И могут ли напр. англоязычные называть именем "Багира" самок животных?

Leo

Во французском пантера женского рода, тем не менее
ЦитироватьBagheera est le nom d'une panthère noire mâle, personnage du roman Le Livre de la jungle (1884) de Rudyard Kipling.

Мечтатель

Цитата: Leo от декабря 22, 2015, 14:31
Во французском пантера женского рода, тем не менее
ЦитироватьBagheera est le nom d'une panthère noire mâle, personnage du roman Le Livre de la jungle (1884) de Rudyard Kipling.
И так же в итальянском, испанском, португальском, хорватском (но в сербском црни пантер).

jvarg

Так в индийских вроде *а - это признак мужского рода. В женском бы было "багири"
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Damaskin

Цитата: Leo от декабря 22, 2015, 14:31
Во французском пантера женского рода, тем не менее
ЦитироватьBagheera est le nom d'une panthère noire mâle, personnage du roman Le Livre de la jungle (1884) de Rudyard Kipling.

Но в том французском переводе "Маугли, который я читал, Багира была женского пола. Впрочем, надо уточнить...

Мечтатель

Цитата: jvarg от декабря 22, 2015, 15:47
Так в индийских вроде *а - это признак мужского рода.

Ну да, за исключением санскритизмов (напр. सुन्दरता "красота") и некоторых персизмов (हवा "воздух").
Русскоязычные читатели и зрители привыкли к тому, что волк носит имя अकेला ("одинокий"). Могли бы привыкнуть и к Багире-самцу, если бы при переводе всё оставили как у Киплинга.

Damaskin

Цитата: Mechtatel от декабря 22, 2015, 16:06
Цитата: jvarg от декабря 22, 2015, 15:47
Так в индийских вроде *а - это признак мужского рода.

Ну да, за исключением санскритизмов (напр. सुन्दरता "красота") и некоторых персизмов (हवा "воздух").
Русскоязычные читатели и зрители привыкли к тому, что волк носит имя अकेला ("одинокий"). Могли бы привыкнуть и к Багире-самцу, если бы при переводе всё оставили как у Киплинга.

В отношениях Маугли и Багиры явственно прочитывается сексуальный контекст. Киплингу, как человеку, воспитанному в британском закрытом учебном заведении, Багира-мужчина был, понятное дело, ближе, но вот советским детям ближе была Багира-женщина.

Мечтатель

Цитата: Damaskin от декабря 22, 2015, 16:10
Цитата: Mechtatel от декабря 22, 2015, 16:06
Цитата: jvarg от декабря 22, 2015, 15:47
Так в индийских вроде *а - это признак мужского рода.

Ну да, за исключением санскритизмов (напр. सुन्दरता "красота") и некоторых персизмов (हवा "воздух").
Русскоязычные читатели и зрители привыкли к тому, что волк носит имя अकेला ("одинокий"). Могли бы привыкнуть и к Багире-самцу, если бы при переводе всё оставили как у Киплинга.

В отношениях Маугли и Багиры явственно прочитывается сексуальный контекст. Киплингу, как человеку, воспитанному в британском закрытом учебном заведении, Багира-мужчина был, понятное дело, ближе, но вот советским детям ближе была Багира-женщина.

Да и вообще, не только детям. Трудно представить себе эту историю без нашей родной пантеры из мультфильма.
Но опять же это дело привычки.

DarkMax2

+ Кошка по-дефолту, а не кот.
По-крайней мере в моей среде до интернетов.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

antic

Когда прочитал название темы, решил, что речь идёт о половинке, отрезанной от Багиры
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

DarkMax2

Цитата: antic от декабря 22, 2015, 16:16
Когда прочитал название темы, решил, что речь идёт о половинке, отрезанной от Багиры
Как и все.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Мечтатель

Цитата: antic от декабря 22, 2015, 16:16
Когда прочитал название темы, решил, что речь идёт о половинке, отрезанной от Багиры

Тогда б было "Пол-Багиры".

Damaskin

У поляков Багира - тоже женского рода:

Bagheera – melanistyczny lampart, przyjaciółka Mowgliego i w praktyce jego nauczycielka życia. Podobnie jak Shere Khan wzbudzała strach w dżungli jednak w przeciwieństwie do niego również respekt i szacunek.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Księga_dżungli

DarkMax2

В украинском ничего не мешает Багире быть самцом, как и собаке. Но я не читал украинского перевода.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Мечтатель

Ничего не понять у этих англосаксов. Это кошка или кот?
(поэтому мне не нравятся языки без рода)

А здесь подписано под видео
ЦитироватьShe's so damn cute *love!
из чего следует, что кошек называют этим именем.

alant

Цитата: Mechtatel от декабря 22, 2015, 14:27
Как там всё брутально, оказывается, самцы кругом.
По нынешним временам, абсолютная гендерная дискриминация.
Я уж про себя молчу

Awwal12

Цитата: Mechtatel от декабря 22, 2015, 16:06
Русскоязычные читатели и зрители привыкли к тому, что волк носит имя अकेला ("одинокий"). Могли бы привыкнуть и к Багире-самцу, если бы при переводе всё оставили как у Киплинга.
Тут всё-таки не столько в имени дело, сколько в дефолтном поле животного (и отсутствии средств компактного и общеразговорного выражения реального пола животного произвольного вида; от "самца пантеры" за версту веет канцелярщиной).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

«Огромный чёрный дикий кот.»
Кошкой, емнип, в переводе Багиру называли.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

alant

ЦитироватьСтупай прочь, паленая кошка!
Почему Маугли Шерхана самкой кота обозвал?
Я уж про себя молчу

Мечтатель

Цитата: alant от декабря 24, 2015, 21:15
ЦитироватьСтупай прочь, паленая кошка!
Почему Маугли Шерхана самкой кота обозвал?

Чтоб ещё больше унизить.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр