Виссарион Джугашвили и языки

[zwh]

На первой странице этого флейма я уже приводил несколько версий появления этой фамилии -- она что-то там про Кахетию

А вообще его фамилия не Джугашвили, а Джуг^хашвили ჯუღაშვილი

Это что-то принципиально в кахетинской и второй версии меняет?

[ivanovgoga]

в грузинском языке отсутствует слово с подобным корнем

Это  не есть верно.

Это что-то принципиально в кахетинской и второй версии меняет?

Это отменяет "осетинскую версию" в принципе.

[zwh]

Это что-то принципиально в кахетинской и второй версии меняет?

Это отменяет "осетинскую версию" в принципе.

В смысле, в осетинском нет звука [гх]?

[ivanovgoga]

Есть, но есть ли в осетинском джуг^ха ?

[zwh]

Есть, но есть ли в осетинском джуг^ха ?

ХЗ. А кахетинская версия правдоподобна?

[Poirot]

Думается, что сама по себе фамилия ещё ни о чём не говорит.

[zwh]

Думается, что сама по себе фамилия ещё ни о чём не говорит.

В той книжке удивляет, что некоторые грузинские фамилии даются с окончанием "-швили", а в скобках дается вариант с "-идзе", или наоборот. Хотя вроде (как где-то я как-то давно читал) фамилии на "-швили" -- это простолюдинские, а на "-идзе"/"-адзе" -- типа княжеские. Но может, это и враки -- пусть вон Гоги подскажет.

[Poirot]

Я в этом не разбираюсь.

[zwh]

По ходу, вот характеристика Сталина в полицейских документах зимы 1900-1901 гг.:

«Иосиф Джугашвили, наблюдатель в Физической обсерватории, где и квартирует. По агентурным сведениям, Джугашвили социал-демократ и ведет сношения с рабочими. Наблюдение показало, что он держит себя весьма осторожно, на ходу постоянно оглядывается; из числа его знакомых выяснены: Василий Цабадзе и Севериан Джугели; кроме того, нужно думать, что и Сильвестр Джибладзе заходил в обсерваторию именно к Джугашвили».

[DarkMax2]

сношения с рабочими

Хех

[ivanovgoga]

В той книжке удивляет, что некоторые грузинские фамилии даются с окончанием "-швили", а в скобках дается вариант с "-идзе", или наоборот. Хотя вроде (как где-то я как-то давно читал) фамилии на "-швили" -- это простолюдинские, а на "-идзе"/"-адзе" -- типа княжеские. Но может, это и враки -- пусть вон Гоги подскажет.

-дзе это в основном окончания западногрузинских фамилий, -швили восточногрузинских
В 10-13 веках основными  окончаниями дворянских фамилий были -ели (Руставели, Ахалцихели, Чкондидели...), а сейчас -все варианты окончаний