Author Topic: muscipula  (Read 2317 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online alant

  • Posts: 46014
  • Gender: Male
« on: December 10, 2015, 12:49 »
Мышеловка или мухоловка?
Почему мышь и муха так на латыни похожи?
Я уж про себя молчу

Offline Bhudh

  • Posts: 51002
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #1on: December 10, 2015, 13:00 »
Только в латыни?

Quote from: Покорный
mū-2, mus- schallnachahmend für `Mücke, Fliege'
Arm. mun, Gen. mnoy `Stechmücke' (*mus- oder *mu-no-); alb. mü-zë, mi-zë ( Diminutivsuffix) `Mücke'; gr. μυῖα (*μυσι̯α) `Fliege'; lat. musca; aisl. n. (*mūja-) `Mücke'; schwed. mygg, mygga, ags. mycg, as. muggia, ahd. mucka `Mücke' (*muki̯ā́); mit -s- gotländ. mausa (*mūsa), fläm. meuzie (*musī); lit. musė̃, apr. muso, lett. mũsa, muša `Fliege'; abg. mucha `Fliege' (*mousā), mъšica `Mücke'.
mūs `Maus' auch `Muskel'
Ai. mū́ṣ- m. `Maus, Ratte', np. mūš `Maus'; arm. mu-kn `Maus, Muskel'; gr. μῦς (μῠὸς, μῦν nach ὗς, ̔ῠὸς, ὗν) `Maus', auch `Muskel'; alb. `Maus', lat. mūs m. `Maus' (mūrīnus : mhd. miusīn `von Mausen'); ahd. mhd. as. mnd. aisl. ags. mūs `Maus, Muskel' (Kons.-St.); abg. myšь f. `Maus'.
Vielfach auf Körperteile angewendet: arm. mukn `Muskel', gr. μῦς `Muskel', μυών `muskelreiche Gegend des Leibes' (woraus auch `wollüstiges Weib' in gr. μυωνία), μύαξ, -ακος m. `Miesmuschel, Löffel': lat. mūrex `Purpurschnecke'; lat. musculus ds., `Muskel', ahd. usw. mūs `Muskel, bes. des Oberarms', mnd. mūs bes. `der Fleischballen des Daumens', nhd. Maus, Mäuschen, abg. myšьса `βραχίων'; andrerseits ai. muṣká- m. `Hode, weibliche Scham', npers. mušk `Bibergeil' (aus dem Pers. stammt gr. μόσχος, nhd. Moschus); gr. μύσχον `Geschlechtsorgan'; wohl zu ai. muṣṇā́ti `stiehlt, raubt' usw., s. unter meu-2 `fortschieben'.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

« Reply #2on: December 10, 2015, 13:04 »
Мышеловка или мухоловка?
Mūscipula, так что первое.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online alant

  • Posts: 46014
  • Gender: Male
« Reply #3on: December 10, 2015, 13:14 »
Мышеловка или мухоловка?
Mūscipula, так что первое.
Но ведь Дионея мух ловит, а не мышей
Я уж про себя молчу

« Reply #4on: December 10, 2015, 13:16 »
Только в латыни?

Во всех ИЕ? Из-за серости и мохнатости?
Я уж про себя молчу

Offline Bhudh

  • Posts: 51002
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #5on: December 10, 2015, 13:19 »
Это научная латынь.
Я отвечал по Дворецкому:

(В самом низу ещё одно очень похожее слово во всех языках, кстати.)

Если мухоловка, должно быть mŭsci(ci)pula.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

« Reply #6on: December 10, 2015, 13:20 »
Из-за серости и мохнатости?
Наверное. И мох тоже. Серости или бурости, надо уточнять.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online alant

  • Posts: 46014
  • Gender: Male
« Reply #7on: December 10, 2015, 13:33 »
Это научная латынь.
Я отвечал по Дворецкому:
(В самом низу ещё одно очень похожее слово во всех языках, кстати.)
Чем мускус похож на мышь или муху?
Quote
Если мухоловка, должно быть mŭsci(ci)pula.
Дважды ci? Диакритических знаков над u не пишут в названиях.
Я уж про себя молчу

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49502
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #8on: December 10, 2015, 13:37 »
Во всех ИЕ? Из-за серости и мохнатости?

Что-то вроде русского слова живность для обозначения всяких тварей домовых.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 51002
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #9on: December 10, 2015, 15:14 »
Чем мускус похож на мышь или муху?
Не мускус, а мох (< ʍъхъ < *mŭsos). Мохнатостью и похож вместе с буростью.

Дважды ci?
Mŭsca + capio по идее должно дать mŭsc-i-cipio, потому и 2 ci. А там уж гаплология и омонимия с мышеловкой постарались.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49502
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #10on: December 10, 2015, 22:09 »
Диакритических знаков над u не пишут в названиях.

Это проблема тех, кто не пишет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online alant

  • Posts: 46014
  • Gender: Male
« Reply #11on: December 10, 2015, 22:16 »
Диакритических знаков над u не пишут в названиях.
Это проблема тех, кто не пишет.
Это проблема тех, кто читает.
Я уж про себя молчу

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49502
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #12on: December 10, 2015, 22:18 »
Это проблема тех, кто читает.
Если человек знает латынь, это не проблема. Иначе как вы себе представляете разбор этимологии термина, без знания языка-источника?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4583
  • Gender: Male
« Reply #13on: December 10, 2015, 22:25 »
Почему мышь и муха так на латыни похожи?
Они и на русском похожи. Не замечали?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online alant

  • Posts: 46014
  • Gender: Male
« Reply #14on: December 10, 2015, 22:29 »
Может так случится, что человек дающий название виду использует слово с одним значением, а его коллеги читать будут этот омоним с другим значением?
Я уж про себя молчу

« Reply #15on: December 10, 2015, 22:30 »
Почему мышь и муха так на латыни похожи?
Они и на русском похожи. Не замечали?
Не настолько
Я уж про себя молчу

Offline Bhudh

  • Posts: 51002
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #16on: December 11, 2015, 00:32 »
Мышиный — мушиный. В 1 букву различие.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41808
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #17on: December 20, 2015, 14:05 »
В 1 букву различие.
Даже только в долготу гласной, если брать этимологию…
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Bhudh

  • Posts: 51002
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #18on: December 21, 2015, 02:51 »
Не, это в мышка — мошка. В мушке дифтонг ступени o.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41808
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #19on: December 21, 2015, 08:59 »
Ой, точно… ou>у, ū>ы, u>ъ.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Bhudh

  • Posts: 51002
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #20on: December 21, 2015, 13:38 »
Легче так запомнить:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: