Разбор слова по составу

[Bhudh]

Правильно, фрики - люди мыслящие.

Более того — свободномыслящие. Без сковывания тёмных разумом рамками и шаблонами узкой науки!

[Alone Coder]

Почему школьнику нельзя рассказывать о "корне", непосредственно воспринимаемом, и "историческом корне"? Сформировав эти два отдельных понятия?

Извините, а зачем? Буквально несколько лет назад жаловались, что школьникам 11 лет не хватает, надо 12. Может, лучше чему-нибудь полезному их учить?

[_Swetlana]

Господа, с фричеством заканчиваем, пока тему в ПН не снесли.
Открываем последний прикреплённый тест и читаем заданье: в какой паре слова не являются однокоренными, но имеют исторический общий корень
А отец - отцовский
Б отечество - отец
В отечество - Родина

В СРЛЯ однокоренными уже не являются, но общий исторический корень имеют. Задание для 2-го класса обычной школы, между прочим.

[I. G.]

Почему школьнику нельзя рассказывать о "корне", непосредственно воспринимаемом, и "историческом корне"? Сформировав эти два отдельных понятия?

Извините, а зачем? Буквально несколько лет назад жаловались, что школьникам 11 лет не хватает, надо 12. Может, лучше чему-нибудь полезному их учить?

Я говорила о том, что надо отдельно учить истории языка? Нет. Куда Вам кучу времени, чтобы объяснить ребенку, что, например, в древности коричневый означало "сделанный из корицы" и было производным, а сейчас обозначает цвет?
Пример из учебника для второго класса. Сколько лет надо для уяснения этого?

[Волод]

Господа, с фричеством заканчиваем, пока тему в ПН не снесли.
Открываем последний прикреплённый тест и читаем заданье: в какой паре слова не являются однокоренными, но имеют исторический общий корень
А отец - отцовский
Б отечество - отец
В отечество - Родина

В СРЛЯ однокоренными уже не являются, но общий исторический корень имеют. Задание для 2-го класса обычной школы, между прочим.

Если Б.

то это шо получается,  что фричество и фрик тоже не являются однокоренными? 

[_Swetlana]

А если В, то фричество имеет общий исторический корень с невежеством 

[Волод]

 Ладно! Тогда Б.

[Alone Coder]

Куда Вам кучу времени, чтобы объяснить ребенку, что, например, в древности коричневый означало "сделанный из корицы" и было производным, а сейчас обозначает цвет?
Пример из учебника для второго класса. Сколько лет надо для уяснения этого?

И так для 100000 слов СРЛЯ. Очень полезное времяпрепровождение. Скажете, нужно для использования правил орфографии? Однако на практике пишут не по правилам (представьте скорость такого писания), а по памяти.

[Grantum]

Отечество и отец не однокоренные? Пора подобную школьную "науку" на свалку, там ей самое место. Что, все слова скоро наособицу будут? 
В общем, вляпалось образование в систему тестов А, Б, В, там оно и сдохнет благодаря составителям этих тупых и тупейших примеров. Дальше у меня остался только мат, поэтому свое участие в обсуждении заканчиваю, спасибо.

[bvs]

Однако на практике пишут не по правилам (представьте скорость такого писания), а по памяти.

+1

[Lodur]

Дальше у меня остался только мат, поэтому свое участие в обсуждении заканчиваю, спасибо.

Я тоже, пожалуй, закончу... Не только обсуждать, но и читать эту тему. Чтобы не расстраиваться, и Светлану не расстраивать.

[_Swetlana]

Отечество и отец не однокоренные?

Потому что Родина - мать 

ЗЫ. я была уверена, что отечество и отец - однокоренные, пока эти тесты не купила 

[I. G.]

Отечество и отец не однокоренные?

Потому что Родина - мать 

ЗЫ. я была уверена, что отечество и отец - однокоренные, пока эти тесты не купила 

Вам к Винокуру.
https://docs.google.com/document/edit?id=1aOj2LHxDi_wLQ-HIG6Ci-KU-lH1MQ8MajqNL0R4AeTo&hl=ru#

[_Swetlana]

Спасибо, уже иду 

[Wolliger Mensch]

Господа, с фричеством заканчиваем, пока тему в ПН не снесли.
Открываем последний прикреплённый тест и читаем заданье: в какой паре слова не являются однокоренными, но имеют исторический общий корень
А отец - отцовский
Б отечество - отец
В отечество - Родина

В СРЛЯ однокоренными уже не являются...

Вы опасаетесь, что тему в ПН перенесут? А сами, по-моему, очень стараетесь, чтобы именно так и произошло.

[I. G.]

Господа, с фричеством заканчиваем, пока тему в ПН не снесли.
Открываем последний прикреплённый тест и читаем заданье: в какой паре слова не являются однокоренными, но имеют исторический общий корень
А отец - отцовский
Б отечество - отец
В отечество - Родина

В СРЛЯ однокоренными уже не являются...

Вы опасаетесь, что тему в ПН перенесут? А сами, по-моему, очень стараетесь, чтобы именно так и произошло.

Боюсь, что это Вы стараетесь. 

[Wolliger Mensch]

Боюсь, что это Вы стараетесь. 

Процитируйте, чем.

[From_Odessa]

Каким образом Вы соберете скуку и все остальное в словообразовательное гнездо?

Зачем? Неужели приставка от времени каким-то мистическим образом становится частью корня?

Мне кажется, тут все зависит от того, как мы делим слово по составу, каковы критерии выделения. Если мы судим по тому, какие процессы в словообразовании происходят именно сейчас (то есть, синхроеически), то, конечно, то, что было приставкой, может стать корнем. А почему нет? Слово начинает иначе употребляться, остаётся новый корень, теперь уже этот кусок слова играет такую роль.

[_Swetlana]

Господа, с фричеством заканчиваем, пока тему в ПН не снесли.
Открываем последний прикреплённый тест и читаем заданье: в какой паре слова не являются однокоренными, но имеют исторический общий корень
А отец - отцовский
Б отечество - отец
В отечество - Родина

В СРЛЯ однокоренными уже не являются...

Вы опасаетесь, что тему в ПН перенесут? А сами, по-моему, очень стараетесь, чтобы именно так и произошло.

Ну хорошо, перенесите в ПН сборник тестов для 2-го класса, 78 рублей - деньги небольшие.

[I. G.]

Господа, с фричеством заканчиваем, пока тему в ПН не снесли.
Открываем последний прикреплённый тест и читаем заданье: в какой паре слова не являются однокоренными, но имеют исторический общий корень
А отец - отцовский
Б отечество - отец
В отечество - Родина

В СРЛЯ однокоренными уже не являются...

Вы опасаетесь, что тему в ПН перенесут? А сами, по-моему, очень стараетесь, чтобы именно так и произошло.

Ну хорошо, перенесите в ПН сборник тестов для 2-го класса, 78 рублей - деньги небольшие.

По секрету: Менш в этом не разбирается. 

[Leo]

Господа, с фричеством заканчиваем, пока тему в ПН не снесли.
Открываем последний прикреплённый тест и читаем заданье: в какой паре слова не являются однокоренными, но имеют исторический общий корень
А отец - отцовский
Б отечество - отец
В отечество - Родина

В СРЛЯ однокоренными уже не являются...

Вы опасаетесь, что тему в ПН перенесут? А сами, по-моему, очень стараетесь, чтобы именно так и произошло.

Ну хорошо, перенесите в ПН сборник тестов для 2-го класса, 78 рублей - деньги небольшие.

По секрету: Менш в этом не разбирается. 

правда шоль ? 

[_Swetlana]

Читаю Винокура, ласкает ухо академическая манера изложения прошлого века, ныне окончательно утерянная.

При сколько-нибудь внимательном отношении к делу у читателя соответствующей литературы не может не возникать множества вопросов вроде, например, вопроса о том, действительно ли в глаголах забываю, добываю есть приставка и при том та же основа, что в глаголе побываю (Шахматов, Очерк современного русского литературного языка, 185).

У Земской про "забывать" сказано, что связь с бывать уже утеряна, корень забы-. В добывать, видимо, тоже добы-.

[Swet_lana]

/ворчливо/ Отак детЯм мОзги компостирують...

[_Swetlana]

Вот интересный момент.

Производная или непроизводная основа в слове земляника? Это зависит от того, входит ли в самое значение слова земляника отношение к земле. Узнать это, очевидно, можно только путем соответствующего ознакомления с опытом тех, кто данным словом пользуется. С этой точки зрения показательно, что в словарях современного русского языка (Ушакова, Стояна, в других толкование значения заменено ботаническим обозначением) значение слова земляника определено без упоминания слова земля, тогда как в толковании значения слова черника содержится упоминание черного цвета ягоды.

Земля и земляника однокоренные? Думаю, что для большинства носителей таки да.
У меня тут же вспомнилась татарская земляника каен җиләге "берёзовая ягода", что очень удивило. А "земляной ягодой" җир җиләге оказалась клубника.
Разбор слова по составу (на моём любимом ресурсе) даёт корень земл-.
А теперь возвращаемся к отечеству, отеческому, отчеству и отечественному. Опять же, для большинства носителей эти слова однокоренные, связь с историческом корнем ещё не утрачена.

[_Swetlana]

/ворчливо/ Отак детЯм мОзги компостирують...

завтра дам внуку этот тест, ведь придётся объяснять, почему отечество и отче неоднокоренные