Author Topic: Правильное чтение отрывка из Пушкина  (Read 6474 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Fobee

  • Posts: 302
  • Gender: Male
Добрый день. Возник вопрос, как правильно читать следующий отрывок из Пушкина (все или всё). Брату задали в школе выучить отрывок, но проблема в том, что в его азбуке не расставлены точки над ё.

Я попытался найти "Сказку о царе Салтане" в старой орфографии, которая сразу бы решила все недоразумения, однако не могу найти. Помогите, пожалуйста.

Белка песенки поет,
Да орешки все грызет,
А орешки непростые,
Все скорлупки золотые
Nisveste ploblem flemde lyngagen eksist plepåsgen et.
[Ni'svɛstɛ plob'lɛm 'flɛmdɛ 'li:nhahɛn ɛk'sist plɛ'po:shen ɛt]
Nisveste supelativ "svel" et, "-gen" fleksja kasgen genitivet.

Offline I. G.

  • Posts: 34325
  • Кенгуреночек
А в чем проблема???
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Lodur

  • Posts: 24804
  • Gender: Male
«Бѣлка пѣсенки поетъ,
Да орѣшки все грызетъ,
А орѣшки не простые,
Все скорлупки золотыя,
Ядра — чистый изумрудъ»
( https://books.google.ru/books?id=avsHAwAAQBAJ&pg=PA331&hl=ru&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false , стр. 65 и далее)
Не знаю, как вы собрались определять по этому отличие "все" от "всё". Прикол с непечатанием буквы "ё" гораздо старше послереволюционной реформы орфографии. :donno:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

А в чем проблема???
В том, что "да орешки все грызёт" и "да орешки всё грызёт" имеют разный смысл. Правильный, разумеется, второй вариант, но по напечатанному этого не определишь.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4583
  • Gender: Male
орешки всё грызет...
все скорлупки золотые...

По логике - так.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12558
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Не знаю, как вы собрались определять по этому отличие "все" от "всё". Прикол с непечатанием буквы "ё" гораздо старше послереволюционной реформы орофографии. :donno:
Всѣ vs все же.

Вот всѣ:


А вот всё:


По логике - так.
А по тексту — не так. В обоих случаях — всё:
Ggoogle Books
Quote
Бѣлка пѣсенки поетъ
И орѣшки все грызетъ,
А орѣшки не простые,
Все скорлупки золотыя,

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4583
  • Gender: Male
А по тексту — не так. В обоих случаях — всё.
Какие ваши доказательства? 8-)
В гугл-буке точки над ё не проставлены.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Lodur

  • Posts: 24804
  • Gender: Male
Ggoogle Books
Quote
Бѣлка пѣсенки поетъ
И орѣшки все грызетъ,
А орѣшки не простые,
Все скорлупки золотыя,
Интересно. Во второй строчке вместо "да" "и" стоит. А в том издании, что я нашёл - "да". Странно. :???
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Не знаю, как вы собрались определять по этому отличие "все" от "всё". Прикол с непечатанием буквы "ё" гораздо старше послереволюционной реформы орофографии. :donno:
Всѣ vs все же.
Упс.  Тогда, конечно, однозначно. Я не сильный знаток дореволюционной орфографии, вот и...
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Demetrius

  • Posts: 12411
  • Бес джинн фея колдунчик
А в чем проблема???
Я уж было подумал, что вопрос о том, читать «грызёт» или «грызе́т».  :)
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Grantum

  • Posts: 936
  • Gender: Male
Осталось выяснить, как этот отрывок читают в известном фильме.
Это еще не все.

Offline zwh

  • Posts: 14101
  • Gender: Male
Конечно, в обоих случаях "всё", потому что если прочесть "все", то получится, что автор подчеркивает, что они именно все золотые -- то есть вроде как, скажем, 20% из них теоретически могут быть незолотыми -- ну, серебряными там или палладиевыми (или даже просто деревянными).

Offline I. G.

  • Posts: 34325
  • Кенгуреночек
А в чем проблема???
В том, что "да орешки все грызёт" и "да орешки всё грызёт" имеют разный смысл. Правильный, разумеется, второй вариант, но по напечатанному этого не определишь.
Да орешки всё грызёт.
Я не думаю, что тут могут быть сомнения.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

А в чем проблема???
Я уж было подумал, что вопрос о том, читать «грызёт» или «грызе́т».  :)
+1.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4583
  • Gender: Male
Конечно, в обоих случаях "всё", потому что если прочесть "все", то получится, что автор подчеркивает, что они именно все золотые -- то есть вроде как, скажем, 20% из них теоретически могут быть незолотыми -- ну, серебряными там или палладиевыми (или даже просто деревянными).
Именно. Все скорлупки у орехов- золотые. А что значит "всё скорлупки золотые"? :what:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Demetrius

  • Posts: 12411
  • Бес джинн фея колдунчик
Именно. Все скорлупки у орехов- золотые. А что значит "всё скорлупки золотые"? :what:
В контексте значит «Всё [грызёт] скорлупки золотые».
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Grantum

  • Posts: 936
  • Gender: Male
Нашел "Салтана" в исполнении Веры Марецкой. Первая часть : http://gold.stihophone.ru/works.php?ID=346
Это еще не все.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12558
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Конечно, в обоих случаях "всё", потому что если прочесть "все", то получится, что автор подчеркивает, что они именно все золотые
Не понятно, откуда «конечно». Ну, может, Пушкин действительно хотел подчеркнуть, что 100%, почему нет?

Offline _Swetlana

  • Posts: 14620
  • Gender: Female
Конечно, в обоих случаях "всё", потому что если прочесть "все", то получится, что автор подчеркивает, что они именно все золотые -- то есть вроде как, скажем, 20% из них теоретически могут быть незолотыми -- ну, серебряными там или палладиевыми (или даже просто деревянными).
Именно. Все скорлупки у орехов- золотые. А что значит "всё скорлупки золотые"? :what:
"Семь вёрст до небес, и всё лесом". - Каждая из 7 вёрст - лесом.
"Всё скорлупки золотые". - Каждая из скорлупок - золотая.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Grantum

  • Posts: 936
  • Gender: Male
Во фразе  "всё скорлупки золотые" местоимение "всё" имеет значение : без изъятия, заподряд, сплошь.
Это еще не все.

Offline zwh

  • Posts: 14101
  • Gender: Male
Во фразе  "всё скорлупки золотые" местоимение "всё" имеет значение : без изъятия, заподряд, сплошь.
Ну да. как-то так. "Всё" значит "сплошь", а "все" значило бы, что в принципе могут и не все быть.

Offline Grantum

  • Posts: 936
  • Gender: Male
Иногда в классических произведениях для большей понятности букву ё пропечатывают специально, иногда - нет :
Quote
Н.В. Гоголь. Женитьба (1833-1842) 
Тут тебе ворон нет, все честные люди
 
Н. С. Лесков. Бесстыдник (1869) 
― А разумеется, унижаете: как же вы… я долго слушал, изволите делить русских людей на две половины: одни будто всё честные люди и герои, а другие всё воры и мошенники.

Взято в Нацкорпусе.
Это еще не все.

Offline злой

  • Posts: 9963
  • Gender: Male
А кто решает, печатать или нет? Розенталь?
Зарекался козёл в огород не ходить

Offline Марго

  • Posts: 15480
  • Gender: Female
А кто решает, печатать или нет? Розенталь?

Правила-56 решают:

Quote
§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:

1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).

http://new.gramota.ru/spravka/rules/117-gl-19-4

И это единственные действующие на сегодня правила. У Розенталя (как и у остальных) только рекомендации.

Online Upliner

  • Posts: 3281
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
А вот как прочитать этот фрагмент из Руслана и Людмилы?
Quote
Другой — Фарлаф, крикун надменный,
В пирах никем не побежденный,
Надмённый или побежде́нный?
Снова в ночь летят дороги, день в рассвет менять.
Кому чья, а мне досталась трасса Е-95! (Киев-Одесса!)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: