Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Повинен ли Маркс в грехах коммунистов?

Автор Red Khan, октября 29, 2015, 12:31

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

злой

Цитата: Солохин от ноября 16, 2015, 08:52
Цитата: злой от ноября 15, 2015, 06:46
Социализм предполагает сознательное распределение избыточного продукта государством на другие малоприбыльные сферы во имя "человеческого" существования.
А кто конкретно в это заинтересован?
Ведь чтобы что-то делалось, кто-то должен быть в этом заинтересован, не так ли?

И те, кто стоит у руля, и те, кем рулят. Социализм - одна из сравнительно взаимовыгодных форм выражения общего интереса. Она достаточно неплохо соответствует естеству людей, мобилизует определенные элементы человеческого характера, причем в нем каждый может найти что-то свое. Ну, может и не найти, разумеется.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

злой

Цитата: Солохин от ноября 16, 2015, 09:02
Цитата: злой от ноября 15, 2015, 08:44
Я бы различал колонию и зависимое государство. Колония находится под иностранным управлением, иностранными чиновниками, а зависимое государство имеет во главе местного, но подконтрольного чужим.
Я предпочитаю остроумный термин "криптоколония"

В условиях нынешнего времени важно не только наличие сырьевых придатков, но и рынков сбыта продукции. Для этого зависимые государства могут подходить, даже если у них нет толком ресурсов. По вашей классификации, такие государства являются колониями, криптоколониями или чем-то еще?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Nevik Xukxo

Да все страны колонии Госдепа. А любая вражда - это проявление республиканских и демократических лобби. :umnik:

sagwa_gae

Цитата: mnashe от ноября 15, 2015, 14:03
Цитата: Солохин от ноября 13, 2015, 19:21
Цитата: Python от ноября 13, 2015, 16:38Учитывая
исключительную редкость явного и непосредственного вмешательства божества в жизнь верующих
У нас в Церкви это не так.
Видимо тут все зависит от конфессии.
Вообще-то, я не знаю ни одной конфессии, где это так.

Цитата: Солохин от ноября 13, 2015, 19:21
Только одна религия является истинной, все остальные - подделки.
У меня где-то с полжизни назад, на опыте знакомства с разными учениями и авторскими теориями, выработались некоторые критерии оценки их ценности. Пожалуй, наиболее яркий и несомненный критерий — претензия на собственную исключительность (не просто особую миссию, а единственно-верность). Например, Геннадия Малахова я читал (в начале 90-х) ровно до того места, где он заявляет, что официальная медицина — ерунда,  а вся правда в его книгах. Всё, после этого читать дальше бессмысленно.

Впрочем, ни в одной религии (в отличие от авторских теорий) нет глобального, всеобъемлющего заявления о своей единственно-верности. Это уже личные взгляды её приверженцев. В любой политически успешной религии большинство серьёзно верующих в это верят. Но это особенность исторического этапа развития цивилизации, которой принадлежат все политически успешные религии. На другом этапе развития подобные взгляды уже не будут никому нужны.
я хоть и атеист, но плюсую.
всякие новоявленные мессии -- это просто что-то с чем-то!
Аун Сенрикё, блин!
«СКАЗКА О ПОПЕ И О РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ» А.С. Пушкин, гениальный русский поэт!

mnashe

Цитата: Солохин от ноября 16, 2015, 08:49
Цитата: mnashe от ноября 15, 2015, 14:03Впрочем, ни в одной религии (в отличие от авторских теорий) нет глобального, всеобъемлющего заявления о своей единственно-верности.
В Православии - есть. Впрочем, Православие можно считать авторской теорией (автор - Иисус Христос).
Под «авторской теорией» я имею в виду теорию, придуманную от начала до конца одни автором.
А христианство (как и иудаизм) творилось и творится миллионами людей.
И таки я не встречал нигде утверждений Иисуса о том, что всякий, кто не следует христианству, заблуждается. Среди последователей, конечно, такие были, но не сам Иисус.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Damaskin

Цитата: mnashe от ноября 16, 2015, 15:32
И таки я не встречал нигде утверждений Иисуса о том, что всякий, кто не следует христианству, заблуждается.
Формально вы правы, поскольку Христос нигде не употреблял слово "христианство" :)

злой

Цитата: mnashe от ноября 16, 2015, 15:32
Цитата: Солохин от ноября 16, 2015, 08:49
Цитата: mnashe от ноября 15, 2015, 14:03Впрочем, ни в одной религии (в отличие от авторских теорий) нет глобального, всеобъемлющего заявления о своей единственно-верности.
В Православии - есть. Впрочем, Православие можно считать авторской теорией (автор - Иисус Христос).
Под «авторской теорией» я имею в виду теорию, придуманную от начала до конца одни автором.
А христианство (как и иудаизм) творилось и творится миллионами людей.
И таки я не встречал нигде утверждений Иисуса о том, что всякий, кто не следует христианству, заблуждается. Среди последователей, конечно, такие были, но не сам Иисус.
Я бы так сформулировал - нормальная религия должна быть не придумана, потому что то, что придумано, служит какой-то цели людей. Настоящая религия рождается чувством и изначально не может принадлежать человеку. Как не может являться закон Ньютона его авторской собственностью. Он только увидел.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Damaskin

Цитата: злой от ноября 16, 2015, 15:44
Я бы так сформулировал - нормальная религия должна быть не придумана, потому что то, что придумано, служит какой-то цели людей. Настоящая религия рождается чувством и изначально не может принадлежать человеку.
Любая нормальная религия сначала придумывается, а потом уж - как повезет. Это как с искусственными языками: что-то остается лингвопроектом, а что-то становится полноценным языком (как эсперанто).

Python

Цитата: Солохин от ноября 16, 2015, 09:29
Для России или Китая этот термин не подходит, так как они раньше не были колониями.
Даже в период ярлыков на царство?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

alant

Цитата: listengort88 от ноября 15, 2015, 19:26
Повинен ли Маркс в грехах коммунистов - всё равно что спросить повинен ли Христос в грехах христиан))
Христос свою вину искупил на кресте, в отличие от Маркса. :)
Я уж про себя молчу

antic

Цитата: alant от ноября 16, 2015, 16:25
Христос свою вину искупил на кресте
Ну, это же формальность. Помучился немного на кресте, потом воскрес и на небо вознёсся.
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Hellerick


antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

zwh

Цитата: alant от ноября 16, 2015, 16:25
Цитата: listengort88 от ноября 15, 2015, 19:26
Повинен ли Маркс в грехах коммунистов - всё равно что спросить повинен ли Христос в грехах христиан))
Христос свою вину искупил на кресте, в отличие от Маркса. :)
Маркс тоже искупил -- у него дочка самоубилась и чирей на физии вылез.

Солохин

Цитата: Hellerick от ноября 16, 2015, 10:16
Аргентина, может, когда-то и была колонией, но к ее нынешнему статусу это никакого отношения не имеет.
Сегодня она является неоколонией.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

alant

Цитата: Солохин от ноября 17, 2015, 20:53
Цитата: Hellerick от ноября 16, 2015, 10:16
Аргентина, может, когда-то и была колонией, но к ее нынешнему статусу это никакого отношения не имеет.
Сегодня она является неоколонией.
Чьей?
Я уж про себя молчу

Солохин

Цитата: злой от ноября 16, 2015, 10:28важно не только наличие сырьевых придатков, но и рынков сбыта продукции. Для этого зависимые государства могут подходить, даже если у них нет толком ресурсов. По вашей классификации, такие государства являются колониями, криптоколониями или чем-то еще?
Целью сбыта продукции является извлечение прибыли. Сбыт сам по себе, без прибыли - невыгодное занятие.
Это означает, что те, кому сбывают продукцию, сами должны что-то производить.
Просто абстрактный "рынок сбыта" - это  манипулятивное понятие, одна из многих концепций, задача которых не объяснить мир, а задурить голову.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: alant от ноября 17, 2015, 20:54
Цитата: Солохин от ноября 17, 2015, 20:53Сегодня она является неоколонией.
Чьей?
Латинская Америка - спорная территория между США и Британией. Некоторые страны переходили из рук в руки уже много раз. Это оформляется то как военный переворот, то как революция, то как очередной "майдан".
Я боюсь дать категорический ответ, кому именно принадлежит Аргентина на данный момент, так как для этого надо вначале внимательно изучить вопрос.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

alant

Цитата: Солохин от ноября 17, 2015, 21:00
Цитата: alant от ноября 17, 2015, 20:54
Цитата: Солохин от ноября 17, 2015, 20:53Сегодня она является неоколонией.
Чьей?
Латинская Америка - спорная территория между США и Британией. Некоторые страны переходили из рук в руки уже много раз. Это оформляется то как военный переворот, то как революция, то как очередной "майдан".
Я боюсь дать категорический ответ, кому именно принадлежит Аргентина на данный момент, так как для этого надо вначале внимательно изучить вопрос.
А Мартиника, чья колония?
Я уж про себя молчу

Солохин

Цитата: alant от ноября 17, 2015, 21:01
А Мартиника, чья колония?
Странный вопрос. Это же часть Франции.

А вот у меня встречный вопрос: зачем Вы поставили запятую перед "чья"? :)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

alant

Цитата: Солохин от ноября 17, 2015, 21:12
Цитата: alant от ноября 17, 2015, 21:01
А Мартиника, чья колония?
Странный вопрос. Это же часть Франции.
Разве Франция на скрытая колония?
Цитировать
А вот у меня встречный вопрос: зачем Вы поставили запятую перед "чья"? :)
Что вам даст эта информация?
Я уж про себя молчу

zwh

Цитата: alant от ноября 17, 2015, 23:08
Цитировать
А вот у меня встречный вопрос: зачем Вы поставили запятую перед "чья"? :)
Что вам даст эта информация?
Я б так написал: "А Мартиника -- это чья колония?"

Солохин

Цитата: alant от ноября 17, 2015, 23:08
Цитата: Солохин от ноября 17, 2015, 21:12
Цитата: alant от ноября 17, 2015, 21:01А Мартиника, чья колония?
Странный вопрос. Это же часть Франции.
Разве Франция на скрытая колония?
Нет, Франция - это одно из трех государств, обладающих реальным суверенитетом.

Ликбез. Как устроен мир.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: alant от ноября 17, 2015, 23:08
Цитироватьзачем Вы поставили запятую перед "чья"? :)
Что вам даст эта информация?
Я всё чаще сталкиваюсь с такой пунктуацией, и у меня возникла теория, что современные носители русского языка почему-то вдруг решили разделять запятой тему и рему.

Я хотел узнать Ваше мнение по этому поводу.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр