"ширяться"

[Andrew]

Вычитал тут в книжке:
"Шире-ханэ (перс.) - курильная опиума и хашиша."
Интересно, есть связь с "ширяться" ,или случайно совпало?

[Wolliger Mensch]

Вычитал тут в книжке:
"Шире-ханэ (перс.) - курильная опиума и хашиша."
Интересно, есть связь с "ширяться" ,или случайно совпало?

Случайно. Ширять — это же ведь «толкать», «тыкать».

[Iskandar]

шире - это «сок», «молочко»

[_Swetlana]

Или "летать".

Ширә - густой сок (сладкий, растительный);  ширбәт - сладкий напиток (тат.) Видимо, заимствования.

[Iskandar]

ширбәт - сладкий напиток (тат.)

Шербет от араб. شربة "питьё" и не имеет отношения к шире.

[_Swetlana]

Ещё ширбәт - нектар (в татарском). Нектар - это сладкий сок, выделяемый цветами для привлечения насекомых.

[_Swetlana]

В интернете пишут, что шербеты (сладкие напитки) - иранского происхождения, не как слова, а как кулинарные блюда.

[Python]

Вычитал тут в книжке:
"Шире-ханэ (перс.) - курильная опиума и хашиша."
Интересно, есть связь с "ширяться" ,или случайно совпало?

Случайно. Ширять — это же ведь «толкать», «тыкать».

Сленговое «ширка» еще есть — от «ширять» или персизм?

[Iskandar]

А что это?
Судя по всему, отглагольное существительное.
В персидском (> тюркскиих) наркоманское значение сленгово-периферийно, شیره — это обычный "сок", на упаковках пишут.

[Zavada]

шербеты (сладкие напитки) - иранского происхождения

Не раз видел надписи на фабричной упаковке с первой буквой Щ.

[Драгана]

Ширяться - это не курить марихуану и прочее то, что курится, а пускать наркоту по вене. Курильная машина не при чем.

А шербет и щербет - для меня это разные вещи. Мороженое фруктовое, состоящее из размятых-измельченных замороженных фруктов с прочими компонентами - это щербет. Сладость типа сливочной помадки с орешками - тоже щербет. А напиток восточный - шербет.

[Zavada]

Щербет — причина щербатости.

[Andrew]

В персидском (> тюркскиих) наркоманское значение сленгово-периферийно, شیره —
это обычный "сок"

Иээхх.. Арабицу не читаю..
Основное значение корня именно "сок", а не "сладость", или там, например, "удовольствие".

Ширять — это же ведь «толкать», «тыкать».

Или "летать".

Как-то не уверен, что жаргонное "ширяться" происходит от этих значений, не понятно, как переосмысление прошло, по какому пути. Жаргонные выражения имеют не всегда ясную прозрачную этимологию, не сводимую к общеупотребительному значению слов. Бывает, что и заимствования берутся, а потом преобразуются к привычной форме родного языка. Тут могло и "ширяться" случайно совпасть с общесловарным "ширять".
Интересно, в какой среде это "ширяться" возникло. Ближе к уголовной или околобогемной хиппующей... и когда.

[VagneR]

А "шир" откуда? Производное от "ширяться" или наоборот?

[Wolliger Mensch]

Ширять — это же ведь «толкать», «тыкать».

Или "летать".

Как-то не уверен, что жаргонное "ширяться" происходит от этих значений, не понятно, как переосмысление прошло, по какому пути. Жаргонные выражения имеют не всегда ясную прозрачную этимологию, не сводимую к общеупотребительному значению слов. Бывает, что и заимствования берутся, а потом преобразуются к привычной форме родного языка. Тут могло и "ширяться" случайно совпасть с общесловарным "ширять".

1) Значение «летать» ни при чём.
2) В данном случае жаргонное слово имеет прозрачную этимологию, так как фонетически не искажено, а просто является метафорическим употреблением обычного слова. По поводу значения, ср.: кольнуться, задвинуться, вштырить и т. д. — типология вполне показательная.

[Wolliger Mensch]

А "шир" откуда? Производное от "ширяться" или наоборот?

Вы про толкиновский Шир?

[Ыняша]

Ширять — это же ведь «толкать», «тыкать».

Как-то не уверен, что жаргонное "ширяться" происходит от этих значений, не понятно, как переосмысление прошло, по какому пути.

Помоему довольно очевидно: ширяться ~ тыкаться (иглой). Так же «ставиться» от ставить укол.

[VagneR]

А "шир" откуда? Производное от "ширяться" или наоборот?

Вы про толкиновский Шир?

Нет, я про то, чем ширяются.

[Wolliger Mensch]

Нет, я про то, чем ширяются.

Не встречал.

Интересно. Люди не знают слов высокосный и тролебус, но знают, чем ширяются. Подозрительно.

[Alone Coder]

Ширяются не только иглой, но и колёсами. Скорее всего, речь о "расширении сознания".

[_Swetlana]

Колёсами закидываются 

[Wolliger Mensch]

Ширяются не только иглой, но и колёсами. Скорее всего, речь о "расширении сознания".

Скорее, тут универсальное расширение значения: «колоть наркотики» → «принимать наркотики любым способом».

[VagneR]

Интересно. Люди не знают слов высокосный и тролебус, но знают, чем ширяются. Подозрительно.

  Удивительно, Меньш, что Вы совершенно спокойно разрешаете себе не знать, что шир - вещество для ширяния, но считаете непозволительным для других не встречаться с малоупотребительными формами разных слов. Нехорошо  , двойные стандарты какие-то... Что там, кстати, с троллейбусом? Кто его так и за что? 

Убирайте, пожалуйста, лишнее из цитат. А офтоп оформляйте гэгами тегами.

[Wolliger Mensch]

О коктелях, трелерах, тролебусах — *Развитие [эй]

[VagneR]

Убирайте, пожалуйста, лишнее из цитат. А офтоп оформляйте гэгами тегами.

В данном случае это было не лишнее, а важный контекст.

Вы подозреваете меня в асоциальном поведении?

Интересно. Люди... знают, чем ширяются. Подозрительно.    

О коктелях, трелерах, тролебусах — *Развитие [эй]

Спасибо.