Author Topic: Языки, пораженные латынью  (Read 5284 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38308
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
насколько каждый язык сегодня по всем признакам напоминает латынь.
Просто обожаю специфический журналистский "термин" "напоминать", когда они пишут о языках. Уже несколько раз встречал в СМИ. В частности, какой-то алгонкинский (кажется, микмак) "напоминает" баскский. Его же "напоминает" грузинский. И т.п.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Испанский, португальский, румынский, французский образовались на основе
субстратных языков + сильное влияние латыни
Скорее уж наоборот - они образовались на основе латыни + влияние субстратных языков.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46684
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Скорее уж наоборот - они образовались на основе латыни + влияние субстратных языков.
А так же адстратных и суперстратных. :umnik:

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38308
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Скорее уж наоборот - они образовались на основе латыни + влияние субстратных языков.
А так же адстратных и суперстратных. :umnik:
Может быть, даже ещё и инстратных. А то и циркумстратных.  :smoke:
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline maristo

  • Posts: 7769
  • Gender: Male
Было недавно какое-то исследование по романским - в процентах высчитывали, насколько каждый язык сегодня по всем признакам напоминает латынь.
Итальянский - около 40%,
Португальский - 30%,
Французский - 25%
Испанский - 20%,
Румынский - 15%
Как-то так


Французский больше румынского? Не говоря про испанский.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Online piton

  • Posts: 37727
По славянским данные есть? Меня всегда удивляло, что по-русски очки, а на украинском..
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51989
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
По славянским данные есть? Меня всегда удивляло, что по-русски очки, а на украинском..

А на украинском что? Очки и окуляры есть в обоих языках, просто одно исконное, второе латинизм.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online piton

  • Posts: 37727
А на украинском что? Очки и окуляры есть в обоих языках, просто одно исконное, второе латинизм.
Много раз встречал окуляры в украинском в значении очки, думал, что нету у них таких. Хотя уже и слово очи некоторые у нас  за украинизм сочтут. :)
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51989
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Много раз встречал окуляры в украинском в значении очки, думал, что нету у них таких.

Вопрос формирования украинского литературного языка обсуждался стопятьсот тысяч миллионов раз, нет никакого необходимости к этому возвращаться.

Хотя уже и слово очи некоторые у нас  за украинизм сочтут. :)

Это кто ж такие? Я имею в виду, за пределами ЛФа (тут-то есть, которые любой чих считают украинизмом).

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline zwh

  • Posts: 17029
  • Gender: Male
По-итальянски "occhio" читается как [oko]?

Offline SIVERION

  • Posts: 9238
  • Gender: Male
  • :)
Eros Ramazzotti в песнях поёт Occhi как  Йокки, это чет диалектное? Хотя когда то смотрел какой-то фильм итальянский там тоже актер произносил Йокки,слышно было под наложенной сверху русской озвучкой некоторые фразы по итальянски очень хорошо
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38308
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Eros Ramazzotti в песнях поёт Occhi как  Йокки, это чет диалектное? Хотя когда то смотрел какой-то фильм итальянский там тоже актер произносил Йокки,слышно было под наложенной сверху русской озвучкой некоторые фразы по итальянски очень хорошо
Они произносили это слово совершенно изолированно? Скорее всего, с притяжательным местоимением. Типа, i tuoi occhi. Отсюда, может быть, и й.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51989
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
По-итальянски "occhio" читается как [oko]?

Это с какого бодуна оно бы так читалось? [oko] И писалось бы «oco». :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline zwh

  • Posts: 17029
  • Gender: Male
По-итальянски "occhio" читается как [oko]?

Это с какого бодуна оно бы так читалось? [oko] И писалось бы «oco». :3tfu:
[okkio] что ли?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51989
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
По-итальянски "occhio" читается как [oko]?

Это с какого бодуна оно бы так читалось? [oko] И писалось бы «oco». :3tfu:
[okkio] что ли?

[ˈɔkːjo]
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online piton

  • Posts: 37727
Вопрос формирования украинского литературного языка обсуждался стопятьсот тысяч миллионов раз, нет никакого необходимости к этому возвращаться.
Но не с точки зрения латинизации! :)
А белорусском еще и адукацыя.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51989
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Вопрос формирования украинского литературного языка обсуждался стопятьсот тысяч миллионов раз, нет никакого необходимости к этому возвращаться.
Но не с точки зрения латинизации! :)

Суть дела тут не меняется: берутся формы, отличные от. Это, конечно, началось не в советское время и не в Гражданскую, а значительно раньше.

А белорусском еще и адукацыя.

В русском тоже не исконное наука.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Ильич

  • Posts: 8349
  • Gender: Male
Всё же про языки романской группы трудно говорить, что они "пораженные", раз уж они порожденные.

А вот английский мне кажется пораженным. В лексике.

В немецком был период борьбы с заимствованиями, как раз когда хохдойч формировался. Может быть, поэтому там латынь не так сильно видна. Да и сравнительно новое слово Fernseher - телевизор тоже немецкое, хоть и калька.

Offline Валер

  • Posts: 18181
  • Gender: Male
Всё же про языки романской группы трудно говорить, что они "пораженные", раз уж они порожденные.

А вот английский мне кажется пораженным. В лексике.

В немецком был период борьбы с заимствованиями, как раз когда хохдойч формировался. Может быть, поэтому там латынь не так сильно видна. Да и сравнительно новое слово Fernseher - телевизор тоже немецкое, хоть и калька.
Кроме лексики есть такая мелочь, как грамматика. Как-то в сети попалась то ли диссертация кого-то, то ли чё..короче там рассматривался вопрос - в немецком его убойная рамочная - это своё, или с латыни скопировано :)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46684
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Всё же про языки романской группы трудно говорить, что они "пораженные", раз уж они порожденные.
Они порождены народной латынью.
А вот нормально ли поражать романские искусственными литературными латинизмами? :???

Offline Валер

  • Posts: 18181
  • Gender: Male
Всё же про языки романской группы трудно говорить, что они "пораженные", раз уж они порожденные.
Они порождены народной латынью.
А вот нормально ли поражать романские искусственными литературными латинизмами? :???
Ну иногда это типа такое окультуривание :) Навроде как у греческого и славянского :)

Online piton

  • Posts: 37727
А белорусском еще и адукацыя.
В русском тоже не исконное наука.

Это другая тема. И образование не исконное (думаю).
Но вот кто читала "Трилогию" Сенкевича, обращал внимание, насколько польский латынью пропитан. Тут уж не сошлешься, на "отличные от".

Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Ильич

  • Posts: 8349
  • Gender: Male
Кроме лексики есть такая мелочь, как грамматика.
Правильно говорите. Забыли, кажется, упомянуть, что кроме английского есть ещё китайский язык.

Offline zwh

  • Posts: 17029
  • Gender: Male
В немецком был период борьбы с заимствованиями, как раз когда хохдойч формировался. Может быть, поэтому там латынь не так сильно видна. Да и сравнительно новое слово Fernseher - телевизор тоже немецкое, хоть и калька.
А "Rundfunk"?

Offline Ильич

  • Posts: 8349
  • Gender: Male
В немецком был период борьбы с заимствованиями, как раз когда хохдойч формировался. Может быть, поэтому там латынь не так сильно видна. Да и сравнительно новое слово Fernseher - телевизор тоже немецкое, хоть и калька.
А "Rundfunk"?
Хотел написать, но потом засомневался. Потому что Radio в немецком тоже есть. А что чаще употребляют, я не знаю.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: