Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Названия стран

Автор negat1ve, мая 25, 2015, 13:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ушелец

Цитата: bvs от мая 25, 2015, 17:16
Цитата: Hellerick от мая 25, 2015, 14:51
В первую очередь надо вспоминать вьетнамское Nga.
Наверное какое-нибудь "перекодирование" китайского иероглифа из 俄罗斯 [e-luo-si].

Похоже. Во вьетнамском, увы, совершенно не разбираюсь, но в статье в Wiki нашёл такое сопоставление: Nga La Tư (俄羅斯). (wiki/vi) Nga

Leo

ЦитироватьИтак, по-вьетнамски Россия будет Nga. Читается это слово именно так, как вы и подумали: [нга]. И с первого курса каждый вьетнамист задаёт себе сакраментальный вопрос, а какого лешего это именно так, а не иначе. Отвечаю.

Это слово берёт начало в монгольском языке. А по-монгольски Россия будет:
Орос
Обратили внимание на первую букву О? Она в монгольском (варьируется в родственных языках) является морфемой, буквально означающей -- страна. Вот это самое слово заимствуется китайцами от северных варваров, превратившись в:
俄罗斯
что читается по-пекински как:
éluósī
элосы

Пусть вас не смущает тот факт, что в пекинском варианте на один слог больше, чем в монгольском. Я привёл современное монгольское слово, вероятно в момент заимствования в монгольском слове таки был на слог больше.

Все китайские иероглифы имеют то или иное чтение во вьетнамском языке. Что любопытно, вьетнамское чтение значительно отличается от пекинского и больше похоже на кантонское. Так вот, по-вьетнамски это:
俄罗斯
читается как
Nga La Tư
нга ла ты

В ХХ-м веке трёхсложное слово сократилось до простого Nga.
http://vladmow.livejournal.com/8971.html

alant

Offtop
Могут ли вьетнамцы понять корейцев, использующих китайские иероглифы?
Я уж про себя молчу

Red Khan

Цитата: Nevik Xukxo от мая 25, 2015, 16:20
Цитата: Neska от мая 25, 2015, 16:12
Какие? Германия, Алемания, Неметчина и Сакса... А еще?
Ещё от дойчей и балтские названия. :umnik:
Англовика же - (wiki/en) Names_of_Germany
Интересно как. Башкиры значит говорят Алмания, а татары Германия? :)

А что за фиолетовые в Нижнем Поволжье? Калмыки?

Red Khan

В татарском три названия для России и все в той или иной мере используются:
Рәсәй - фонетически адаптированное и самое исконное
Русия - арабизм родом из дореволюционых книг
Россия - русизм позднего времени

Türk

Цитата: Red Khan от мая 25, 2015, 19:01
В татарском три названия для России и все в той или иной мере используются:
Русия - арабизм родом из дореволюционых книг
Скорее османизм.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Red Khan

Цитата: Türk от мая 25, 2015, 19:24
Цитата: Red Khan от мая 25, 2015, 19:01
В татарском три названия для России и все в той или иной мере используются:
Русия - арабизм родом из дореволюционых книг
Скорее османизм.
Не факт. Арабские книжки у нас читали издавна. Но есть большая вероятность.

Leo

Цитата: alant от мая 25, 2015, 18:45
Offtop
Могут ли вьетнамцы понять корейцев, использующих китайские иероглифы?
Offtop
отчасти да. если русский с украинским перевести на иероглифицу, общий смысл тоже будут улавливать традиционные иероглифописцы  :)   

Wolliger Mensch

«Германия» на языке навахо из английской википедии:

ЦитироватьBéésh Bich'ahii Bikéyah ("Metal Cap-wearer Land"), in reference to Stahlhelm-wearing German soldiers.

;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Red Khan

Цитата: Wolliger Mensch от мая 25, 2015, 19:57
«Германия» на языке навахо из английской википедии:

ЦитироватьBéésh Bich'ahii Bikéyah ("Metal Cap-wearer Land"), in reference to Stahlhelm-wearing German soldiers.

;D
Привет от шифровальщиков навахо, видимо.

zwh

Цитата: Wolliger Mensch от мая 25, 2015, 19:57
«Германия» на языке навахо из английской википедии:

ЦитироватьBéésh Bich'ahii Bikéyah ("Metal Cap-wearer Land"), in reference to Stahlhelm-wearing German soldiers.

;D
"Страна носюков металлических шапок"?

DarkMax2

Цитата: Nevik Xukxo от мая 25, 2015, 16:20
Цитата: Neska от мая 25, 2015, 16:12
Какие? Германия, Алемания, Неметчина и Сакса... А еще?
Ещё от дойчей и балтские названия. :umnik:
Англовика же - (wiki/en) Names_of_Germany
Напомнило карту Зрада vs Предательство ::)
P.S. Ого! У калмыков славянское название?!
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

С калмыками ошибка, кажется. Ниицәтә Немшин Орн. Тут Немшин про немцев, а Ниицәтә это что-то другое.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Awwal12

Удивительнее, что славянское название у венгров.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Цитата: Awwal12 от мая 25, 2015, 22:55
Удивительнее, что славянское название у венгров.
Ну, а это было ожидаемо.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Geoalex

Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2015, 22:54
а Ниицәтә это что-то другое.
Это НИИ цветного телевидения  :umnik:

bvs

Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2015, 22:47
P.S. Ого! У калмыков славянское название?!
А что вас удивляет? Это название немцев почти у всех постсоветских тюрков есть, откуда бы еще они узнали? Турки раньше тоже называли австрияков nemiçe (откуда арабские названия Австрии).

Geoalex

Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2015, 22:54
С калмыками ошибка, кажется. Ниицәтә Немшин Орн. Тут Немшин про немцев, а Ниицәтә это что-то другое.
Если серьёзно, то названия стран, используемые в калмыцкой Википедии - плод творчества вики-пуристов. Никакого отношения к реальности не имеет. Если поискать в архивах обсуждений, то там где-то есть большая дискуссия на эту тему.

DarkMax2

ЦитироватьThe Arabic name for Austria النمسا an-Nimsā was borrowed from the Ottoman Turkish and Persian word for Austria, "نمچه" – "Nemçe", from one of the South Slavic languages (in the 16–17th centuries the Austrian Empire was the biggest German-speaking country bordering on the Ottoman Empire).
Прикольно. Німеччина у них Австрия, а Германия - Алеманния :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Awwal12

Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2015, 22:56
Цитата: Awwal12 от мая 25, 2015, 22:55
Удивительнее, что славянское название у венгров.
Ну, а это было ожидаемо.
Не очень-то ожидаемо, с учетом того, что почти сразу по прибытию в Паннонию протомадьяры принялись лично грабить всё что движется вплоть до королевств франков включительно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Цитата: Awwal12 от мая 25, 2015, 23:09
Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2015, 22:56
Цитата: Awwal12 от мая 25, 2015, 22:55
Удивительнее, что славянское название у венгров.
Ну, а это было ожидаемо.
Не очень-то ожидаемо, с учетом того, что почти сразу по прибытию в Паннонию протомадьяры принялись лично грабить всё что движется вплоть до королевств франков включительно.
Осели на условно славянских землях. От них про окружающий мир и узнали.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Red Khan

Цитата: bvs от мая 25, 2015, 22:58
Турки раньше тоже называли австрияков nemiçe (откуда арабские названия Австрии).
Во-первых Nemçe или Nemse, во-вторых до Бисмарка так называли всё СРИ. Император СРИ в официальный документах назывался Nemçe küffarı.

bvs

Цитата: Red Khan от мая 25, 2015, 23:12
во-вторых до Бисмарка так называли всё СРИ.
Ну так понятно почему, турки вряд ли вообще различали австрийскую марку и Империю. Все равно император-то был один.

DarkMax2

СРИ до Бисмарка не дожила... При Наполеоне померла старушка.
Цитата: bvs от мая 25, 2015, 23:14
Цитата: Red Khan от мая 25, 2015, 23:12
во-вторых до Бисмарка так называли всё СРИ.
Ну так понятно почему, турки вряд ли вообще различали австрийскую марку и Империю. Все равно император-то был один.
Ну, да. Рождение второй Германии - это результат разгрома австрияков Наполеоном.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Red Khan

Цитата: DarkMax2 от мая 25, 2015, 23:14
СРИ до Бисмарка не дожила... При Наполеоне померла старушка.
Там же всё не внезапно. :) Скажем так - всё СРИ называли Nemçe, пока не пришлось отличать Германию от Австрии. Тогда название Nemçe видимо и перешло на, собственно, Австрию. Ну а потом Ататюрк и скучная Avusturya.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр