Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Tarieren

Автор Алалах, апреля 27, 2015, 18:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Алалах

ЦитироватьTarieren (Arabisch tahara, entfernen, wegnehmen) bedeutet das Ausgleichen eines Gewichts, um ein Gleichgewicht herzustellen.
с большим удивлением увидел арабское происхождение. А из каких времен это заимствование?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

ginkgo

Цитата: Алалах от апреля 27, 2015, 18:36
ЦитироватьTarieren (Arabisch tahara, entfernen, wegnehmen) bedeutet das Ausgleichen eines Gewichts, um ein Gleichgewicht herzustellen.
с большим удивлением увидел арабское происхождение. А из каких времен это заимствование?
Дуден пишет, что заимствовано через итальянский. О времени, к сожалению, не пишет ничего.

Цитировать
italienisch tara, eigentlich = Abzug für Verpackung < arabisch ṭarḥ = Abzug, zu: ṭaraḥa = entfernen, beseitigen
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Wolliger Mensch

Цитата: Алалах от апреля 27, 2015, 18:36
ЦитироватьTarieren (Arabisch tahara, entfernen, wegnehmen) bedeutet das Ausgleichen eines Gewichts, um ein Gleichgewicht herzustellen.
с большим удивлением увидел арабское происхождение. А из каких времен это заимствование?

Немецкий глагол, что ожидаемо, заимствован не из арабского, а из французского tarer, отыменного от tare «упаковка», «тара» < «вычет», «ущерб», которое имя заимствовано из ит. tara с тем же знач., итальянское слово — заимствованое арабское существительное tarha «ущерб», «недостаток», а уже оно — производное от указанного глагола.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алалах

если резюмировать, то скорее всего - эпоха крестовых походов?

Offtop
PS: вообще полагал (услышав), что "торрировать", глянул словарь - ан нет, ошибся. А с "тарой" поначалу даже не связал.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Wolliger Mensch

Цитата: Алалах от апреля 27, 2015, 19:00
если резюмировать, то скорее всего - эпоха крестовых походов?

Offtop
PS: вообще полагал (услышав), что "торрировать", глянул словарь - ан нет, ошибся. А с "тарой" поначалу даже не связал.

А при чём Крестовые походы? Арабы захватывали часть Италии, торговля велась активная. Слово из коммерческого лексикона.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ginkgo

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 27, 2015, 18:56
Немецкий глагол, что ожидаемо, заимствован не из арабского, а из французского tarer, отыменного от tare «упаковка», «тара» < «вычет», «ущерб», которое имя заимствовано из ит. tara с тем же знач.,
А есть какие-то свидетельства, что в немецком именно из французского, а не из итальянского?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Алалах

хм...

Цитировать(от ит. tara). Взвешивать чистый товар, без упаковки.

Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.

почти все другие ссылки однозначно относят к немецкому языку, одна эта к итальянскому.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Wolliger Mensch

Цитата: ginkgo от апреля 27, 2015, 21:08
А есть какие-то свидетельства, что в немецком именно из французского, а не из итальянского?

Вполне возможно. К сожалению, у Гримма нет этого слова, а у него там истории слов подробно даются. Хотя, про слово Tara написано, что прямо из итальянского, но арабским этимоном даётся не существительное, а всё тот же глагол, что, скорее, ошибочно (романские словари дают существительное в качестве этимона).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ginkgo

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 27, 2015, 22:51
Вполне возможно. К сожалению, у Гримма нет этого слова, а у него там истории слов подробно даются. Хотя, про слово Tara написано, что прямо из итальянского, но арабским этимоном даётся не существительное, а всё тот же глагол, что, скорее, ошибочно (романские словари дают существительное в качестве этимона).
Вот и ваш нелюбимый ) Дуден пишет, что Tara из итальянского. Что логично; из французского вероятнее было бы Tare. Арабским этимоном Дуден тоже дает существительное, так что не такой уж плохой Дуден этот ваш )
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Wolliger Mensch

Цитата: ginkgo от апреля 27, 2015, 23:02
Вот и ваш нелюбимый ) Дуден пишет, что Tara из итальянского. Что логично; из французского вероятнее было бы Tare. Арабским этимоном Дуден тоже дает существительное, так что не такой уж плохой Дуден этот ваш )

Так это про существительное Tara, которое даже не адаптировано. Tarieren, всё-таки, имеет нормальную форму.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр