Ну и ещё одна латиница≤26

Автор Тайльнемер, апреля 27, 2015, 10:32

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Тайльнемер

Не знаю, может уже была такая.

Цель — сделать «скучную» латиницу≤26, без необычных соответствий.

а — a
б — b
в — v
г — g
д — d

е — e (после согласных), je (в остальных случаях)
ё — yo (после согласных), jo (в остальных случаях); может заменяться на e
ж — zh
з — z
и — i

й — j
к — k
л — l
м — m
н — n
о — o
п — p
р — r
с — s
т — t
у — u
ф — f
х — x
ц — c

ч — ch
ш — sh
щ — sch
ъ — j
ы — y
ь — j
э — e
ю — yu
(после согласных), ju (в остальных случаях)
я — ya (после согласных), ja (в остальных случаях)

В латинице≤26 всегда не хватает 1—2 букв, чтобы уложиться без ухищрений.
Этот вариант полагается на неупотребительность сочетаний ыа, ыу, ыо, которые невозможно с его помощью записать. Также слова мэр, сэр не будут отличаться от мер, сер, что, вроде как, на фоне общего избегания буквы э не сильно страшно. Ъ не отличается от ь.

Sojuz nerushimyj respublik svobodnyx
Splotila naveki velikaja Rusj.
Da zdravstvujet sozdannyj volej narodov
Jedinyj, moguchij Sovetskij Sojuz!

Slavjsya, otechestvo nashe svobodnoje,
Druzhby narodov nadezhnyj oplot!
Partija Lenina — sila narodnaja
Nas k torzhestvu kommunizma vedet.

Skvozj grozy sijalo nam solnce svobody,
I Lenin velikij nam putj ozaril:
Na pravoe delo on podnyal narody,
Na trud i na podvigi nas vdoxnovil.

V pobede bessmertnyx idej kommunizma
My vidim gryaduscheje nashej strany,
I krasnomu znameni slavnoj otchizny
My budem vsegda bezzavetno verny!

Тайльнемер

Цитата: Тайльнемер от апреля 27, 2015, 10:32
ъ — j
ь — j

е — e (после согласных), je (в остальных случаях)
ё — yo (после согласных), jo (в остальных случаях); может заменяться на e
ю — yu
(после согласных), ju (в остальных случаях)
я — ya (после согласных), ja (в остальных случаях)
Не точно выразился.
Надо было добавть, что после j используются просто e, o, u, a:
вьюга — vjuga
съел — sjel

и т. п.

Tys Pats

Цитата: Тайльнемер от апреля 27, 2015, 10:32
е — e (после согласных), je (в остальных случаях)
ё — yo (после согласных), jo (в остальных случаях); может заменяться на e
ю — yu[/i] (после согласных), ju (в остальных случаях)
я — ya (после согласных), ja (в остальных случаях)

Здесь советую "y" заменить на "i", так как по умолчанию ы — y
ё - io
ю — iu
я — ia

Slavjsia, podnial


Очень одобряю решение: x - x  ;up:

Тайльнемер

А как же ио, иу, иа?
Fioletovyj — фёлетовый
Shpion — шпён
Siamskij — сямский

Tys Pats

Цитата: Тайльнемер от апреля 27, 2015, 11:15
А как же ио, иу, иа?
Fioletovyj — фёлетовый
Shpion — шпён
Siamskij — сямский


А вы не транскрибируйте назад и всё будет нормально.  :)

Hellerick

Система скучная, как и задумывалась.

В качестве основной письменности чуть страшновата, но вполне может быть порекомендована для транскрипции названий улиц и т.п.

Тайльнемер

Не, фигня всё.
Цитата: Тайльнемер от апреля 27, 2015, 10:32
Этот вариант полагается на неупотребительность сочетаний ыа, ыу, ыо, которые невозможно с его помощью записать.
Не такие уж и неупотребительные они. Например, выудить.

Hellerick

Цитата: Тайльнемер от апреля 27, 2015, 13:10
Не такие уж и неупотребительные они. Например, выудить.

Так слова вюдить же нету.

Обратной однозначной транслитерации вы всё равно не добьетесь (например, твердые знаки не восстановите), так чего же беспокоиться?

Вот то, что некоторые слова сливаются (сэр + сер) — это действительно функциональный недостаток.

Тайльнемер

Нет, как-то не хорошо, когда графика полагается на конкретные слова.
Что э и е после согласных не различаются — это унаследованный баг. Причём тут он реализован ещё более последовательно.
А угадывание между ю и ыу — это как-то совсем некошерно.

Hellerick

Цитата: Тайльнемер от апреля 27, 2015, 13:27
А угадывание между ю и ыу — это как-то совсем некошерно.

Глянул в словаре. Есть три слова на ВЫУ (выудить, выутюжить, выучить) и одно на ВЮ (Вюртемберг).
С угадываниями особо не разгуляешься. Если хотите, введите правило, что VYU читается ВЫУ, а Вюртемберг останется заморским словом-исключением.

Цитата: Тайльнемер от апреля 27, 2015, 13:27
Что э и е после согласных не различаются — это унаследованный баг. Причём тут он реализован ещё более последовательно.

Кириллица различает их там, где это действительно нужно. Не думаю, что избавление от такого "бага" есть повод для гордости.

Может, писать их meer, peer, seer, meetr? (причем peer еще и с оригиналом совпадает)

Toman

Цитата: Тайльнемер от апреля 27, 2015, 11:15
А как же ио, иу, иа?
Fioletovyj — фёлетовый
Shpion — шпён
Siamskij — сямский

А у вас же h используется в качестве выделенной диграфной буквы, её же можно сунуть в такие зияния, вроде ни с чем не законфликтует. (А вообще таким макаром можно все йотированные буквы писать вообще единообразно в любом положении, при желании).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Hellerick

Цитата: Toman от апреля 27, 2015, 14:02
А у вас же h используется в качестве выделенной диграфной буквы, её же можно сунуть в такие зияния, вроде ни с чем не законфликтует.

Shosse Entuzihastov — это уже повод для народного ржача, от которого авторы системы не отмоются.

Toman

Цитата: Hellerick от апреля 27, 2015, 14:10
Shosse Entuzihastov — это уже повод для народного ржача
Весь немецкий язык с испанским на пару - тоже повод для народного ржача? По-моему, как раз ничего неожиданного или странного в таком использование буквы h не видится.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Тайльнемер

Цитата: Hellerick от апреля 27, 2015, 13:39
Глянул в словаре. Есть три слова на ВЫУ
Можно напридумывть оказионализмов типа выабстрагироваться.

Цитата: Hellerick от апреля 27, 2015, 13:39
и одно на ВЮ (Вюртемберг)
Ну, имён собственных можно найти сколько угодно. И с ыу тоже — Тыугу, например.

Цитата: Hellerick от апреля 27, 2015, 13:39
Кириллица различает их там, где это действительно нужно.
Например, теста — это [т']еста или [т]еста?

Цитата: Toman от апреля 27, 2015, 14:02
А у вас же h используется в качестве выделенной диграфной буквы, её же можно сунуть в такие зияния, вроде ни с чем не законфликтует.
Да, но не хотелось бы воодить усложнения.


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Toman от апреля 27, 2015, 14:29
Весь немецкий язык с испанским на пару - тоже повод для народного ржача? По-моему, как раз ничего неожиданного или странного в таком использование буквы h не видится.

Томан, никто не знает, что в испанской письменной и на ней основанных, h либо пишется по этимологии, либо обозначает гласное чтение последующей u (это старая общезападнороманская фишечка). Знали бы, не появлялись бы такие чудастости, как гасиенда, или индейские страшилища нахуатль, чихуахуа...
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Тайльнемер от апреля 27, 2015, 15:24
Цитата: Hellerick от апреля 27, 2015, 13:39
Глянул в словаре. Есть три слова на ВЫУ
Можно напридумывть оказионализмов типа выабстрагироваться.

Выучить, выудить — оказионализмы? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от апреля 27, 2015, 20:24
Мы видим грядуcчее нашей страны...

Кстати. Для церковнославянской щ на месте праслав. *ť, надо бы буковку ч̃ использовать (или под.): грядуч̃ее, помоч̃ь, в во всех остальных случаях — сч, чтобы морфологическое правописания ещё морфологичнее было. :smoke:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Тайльнемер


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Artiemij

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 27, 2015, 23:58Кстати. Для церковнославянской щ на месте праслав. *ť, надо бы буковку ч̃ использовать (или под.): грядуч̃ее, помоч̃ь, в во всех остальных случаях — сч, чтобы морфологическое правописания ещё морфологичнее было.
«Враг» и «рождать» тоже в «во̃ро̃г» и «рож̃ать» хотите превратить?
Я тартар!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр