Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Совпадения в языках

Автор Wolliger Mensch, марта 25, 2015, 21:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mnashe

Цитата: Igelkott от августа 28, 2018, 19:16
араб. ayn
:no:
ʕayn-
Общесемитское.
Английский глаз посредине семитского глаза. Вдвое меньше (если без падежных окончаний и мимации/нунации, а так и втрое меньше может быть).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Agnius

А вот t в работа и Arbeit общее? Вроде из п.и.е. основы orbho(i)t-.

asiaron

Не нашёл, было ли уже?
nai - частица для отрицательной формы глаголов в японском
nej (най) - нет в датском. (Или nein в немецком)
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Easyskanker


Wolliger Mensch

Цитата: mnashe от сентября  2, 2018, 01:22
Цитата: Igelkott от августа 28, 2018, 19:16
араб. ayn
:no:
ʕayn-
Общесемитское.
Английский глаз посредине семитского глаза. Вдвое меньше (если без падежных окончаний и мимации/нунации, а так и втрое меньше может быть).
Англ. eyen «глаза». Уже похожее. :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  2, 2018, 22:30
Англ. eyen «глаза».
Ух ты, оно в стандартном английском даже номинально присутствует. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!


Igelkott

Рус. дремать и англ. dream
Яп. kimi (одно из многих слов со значением "ты") - малай. kamu то же.
Рус. баба - тагал. babae "женщина" (последнее тоже из детского языка?)

mnashe

Цитата: Igelkott от сентября  3, 2018, 15:14
Рус. дремать и англ. dream
Это совпадение? :o
Интересно, не могла ли повлиять на смещение значения в английском контаминация с латинским словом (или его французским потомком)?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Wolliger Mensch

Цитата: mnashe от сентября  4, 2018, 01:31
Цитата: Igelkott от сентября  3, 2018, 15:14
Рус. дремать и англ. dream
Это совпадение? :o
Интересно, не могла ли повлиять на смещение значения в английском контаминация с латинским словом (или его французским потомком)?

1) Прагерм. *đraumaz «сон» родственно прагерм. глаголу *đreusanan «падать с ног», «не стоять на ногах». Праслав. *drěmati родственно лат. dormīre «спать» и др.-инд. drāti то же, с контаминацией двух основ *dre-m- и *dre-h-.
2) В английском у слова dream неизменное с прагерманского времени значение. Древнеанглийское значение — это случайно зафиксированное вторичное значение (аналогично в др.-н.-нем.).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: mnashe от сентября  3, 2018, 13:13
Это реликт двойственного?

Нет, просто тип образования мн. числа, который в современном языке вышел из употребления (brethren, children, oxen, kine и т. д.). В англошотландском этот тип более распространён.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

mnashe

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  4, 2018, 07:18
Нет, просто тип образования мн. числа, который в современном языке вышел из употребления (brethren, children, oxen, kine и т. д.). В англошотландском этот тип более распространён.
А когда возник этот тип образования множественного? После выделения древнеанглийского из прагерманского, или он есть в прагерманском? Или ещё раньше?

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  4, 2018, 07:16
2) В английском у слова dream неизменное с прагерманского времени значение. Древнеанглийское значение — это случайно зафиксированное вторичное значение (аналогично в др.-н.-нем.).
То есть изначально «падать с ног», потом оттуда первичное «сон», от него в древнеанглийском и древненижненемецком «иллюзия, обман»?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Wolliger Mensch

Цитата: mnashe от сентября  4, 2018, 10:15
А когда возник этот тип образования множественного? После выделения древнеанглийского из прагерманского, или он есть в прагерманском? Или ещё раньше?

Этот тип первоначально был у n-основных имён, потом типизировался. Этот тип есть во всех германских языках, но развивался он по-разному. Слово eye < прагерм. *auǥōn, то есть у него форма мн. числа eyen исконная.

Цитата: mnashe от сентября  4, 2018, 10:15
То есть изначально «падать с ног», потом оттуда первичное «сон», от него в древнеанглийском и древненижненемецком «иллюзия, обман»?

Ср. англ. drowse «быть сонным» < прагерм. *drusjanan, англ. dreary «унылый» < *đrauziǥaz, производные от глагола *đreusanan. В древнеанглийском зафиксированы только вторичные значения «веселье», «радость», «музыка». Развитие «сон» > «мечта» — универсалия, дальнейший путь к обозначению веселья может быть разнообразным («мечтать», «воображать» > «играть» > «веселиться», например).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

pomogosha

Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  4, 2018, 11:43
дальнейший путь к обозначению веселья может быть разнообразным («мечтать», «воображать» > «играть» > «веселиться», например)
спать~ «дрыхнуть» > «вдрызг» > «напиваться» > «веселиться»  :pop:
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Agnius

По поводу слов детского языка. Я понимаю что мама совпадает в большинстве языков, но то что папа (что-то типа baba) тоже так же совпадает это вас не удивляет? Ну по теории вероятности слова типа мама и баба должны были распределиться равномерно между собой, но нет :)

Bhudh

Цитата: Agnius от сентября  4, 2018, 14:46Я понимаю что мама совпадает в большинстве языков, но то что папа (что-то типа baba) тоже так же совпадает это вас не удивляет?
Что именно с чем совпадает? Где-то (когда-то) и папа это "мама". А ещё нана есть и дада.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Угу. Древнеяп. "*папа" (совр. "хаха") - "мама", груз. "мама" - "папа".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Agnius


mnashe

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  4, 2018, 11:43
Слово eye < прагерм. *auǥōn, то есть у него форма мн. числа eyen исконная.
Эти n-основные — с индоевропейских времён, те же, что славянские n-основные?
Если да, то почему славянское око не n-основное?

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  4, 2018, 11:43
Развитие «сон» > «мечта» — универсалия
Ага, в иврите, в частности: ḥɑ̄lōm «сновидение» → «сновидение; мечта».
Кстати, ивритский корень rdm «дремать» в этой теме вроде упоминали?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Agnius

Цитата: mnashe от сентября  4, 2018, 16:52
Эти n-основные — с индоевропейских времён, те же, что славянские n-основные?
Если да, то почему славянское око не n-основное?
Так ведь реконструируется иногда только корень, а варианты склонения могут разниться в разных группах, разве не?

Awwal12

Цитата: mnashe от сентября  4, 2018, 16:52
Если да, то почему славянское око не n-основное?
Так оно и не было n-основным. От n-основных имён в eyen - только модель формирования множественного числа, обобщившаяся на другие основы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Agnius

Цитата: Awwal12 от сентября  4, 2018, 17:20
Так оно и не было n-основным. От n-основных имён в eyen - только модель формирования множественного числа, обобщившаяся на другие основы.
mnashe спрашивал немного не то :) Если в прагерманском *augô  n-основное, то почему в праславянском не n-основное :)

Agnius

Цитата: Awwal12 от сентября  4, 2018, 17:20
От n-основных имён в eyen - только модель формирования множественного числа, обобщившаяся на другие основы.
Не-а :)
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  4, 2018, 11:43
Слово eye < прагерм. *auǥōn, то есть у него форма мн. числа eyen исконная.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр