"прообраз" и "праобраз"

[NinaS]

Здравствуйте, уважаемые лингвисты! У меня возник такой вопрос: почему слово "прообраз" пишется с приставкой про-? Ведь лексическое значение этого слова - это то, что служит, послужило образцом, образом для чего-либо, т.е. то, что было изначально, первоначальное. Такое значение в русском языке имеет приставка пра-, так почему слово "прообраз" пишется с про-? Объясните, пожалуйста, год этим вопросом уже мучаюсь.

[zwh]

Я тоже дико зол на этот счет и всегда говорю и пишу только через "а".

[Wolliger Mensch]

Здравствуйте, уважаемые лингвисты! У меня возник такой вопрос: почему слово "прообраз" пишется с приставкой про-? Ведь лексическое значение этого слова - это то, что служит, послужило образцом, образом для чего-либо, т.е. то, что было изначально, первоначальное. Такое значение в русском языке имеет приставка пра-, так почему слово "прообраз" пишется с про-? Объясните, пожалуйста, год этим вопросом уже мучаюсь.

Это слово заимствовано из церковнославянского языка, где проо́бразъ «представление» — имя действия от глагола прообрази́ти «представить». То есть, как и у всех прочих прямых глагольных производных, там сохраняется глагольная приставка про-, ср. провидение, первопроходец и под. Приставка же пра- — отыменная и используется только при образовании от существительных: дед → прадед, язык → праязык и под. Так как в русском языке глагола *прообразить нет, то у носителей складывается впечатление, что прообраз прямо образовано от существительного образ.

Отсюда мораль: написание прообраз из-за отсутствия словообразовательных связей первого порядка (глагола *прообразить) является традиционным.

[zwh]

Отсюда мораль: написание прообраз из-за отсутствия словообразовательных связей первого порядка (глагола *прообразить) является традиционным.

ИМХО пора подготовить реформу русского языка, всё содержание которой заключалось бы в изменении спеллинга слова "прообраз" на "праобраз", потому что при сравнении его со словом "праотец" меня особенно колбасит.

[ameshavkin]

Это разные слова, с разным значением.
"Прообраз" = "прототип" (вероятно, изменение значения произошло под влиянием внутренней формы греческого слова).
"Праобраз" = "архетип" (под влиянием нем. Urbild)

[Валентин Н]

проо́бразъ «представление» — имя действия от глагола прообрази́ти

Приставка же пра- — отыменная и используется только при образовании от существительных: дед → прадед, язык → праязык и под.

Но тогда выходит, что прообраз и праобраз это разные слова.
Производное от прообразить (ппредставить) — прообраз (представление), выходит

[Wolliger Mensch]

Это разные слова, с разным значением.
"Прообраз" = "прототип" (вероятно, изменение значения произошло под влиянием внутренней формы греческого слова).
"Праобраз" = "архетип" (под влиянием нем. Urbild)

Греч. ἀρχέτυπον «прообраз», «образец»...

[Wolliger Mensch]

Но тогда выходит, что прообраз и праобраз это разные слова.

В современном языке прообраз в значении «представление», «проявление» не употребляется. Т. е. этого слова как такового нет. Есть только в значении «первообраз», «образец», которые значения развились из указанных. Написание же осталось прежним, традиционным, несмотря на то, что в русском языке произошла словообразовательная рекомпозиция. Собственно, я всё это выше уже написал.

[Валентин Н]

В современном языке прообраз в значении «представление», «проявление» не употребляется. Т. е. этого слова как такового нет.

Выходит слово прообраз не существует.

Есть только в значении «первообраз», «образец».

А это именно праобраз и есть.

которые значения развились из указанных

Другими словами слово прообраз переосмыслилось в праобраз. Произошла замена.

Так значит и писать надо праобраз, тк прообраз не существует ныне.

Это как: говорю флешка, а пишу дискета — точное сравнение.

[Валентин Н]

Выходит, Зух абсолютно прав!

[Валентин Н]

Кстати о чистоте языка!
Выходит словом прообраз можно заменить слово презентация!

[_Swetlana]

ИМХО пора подготовить реформу русского языка, всё содержание которой заключалось бы в изменении спеллинга слова "прообраз" на "праобраз"...

Если бы хорошо учились в школе по математике, не колбасило бы 

[_Swetlana]

Даже в голову не приходило, что кто-то может путать совершенно разные значения праобраз и прообраз.

[Wolliger Mensch]

В современном языке прообраз в значении «представление», «проявление» не употребляется. Т. е. этого слова как такового нет.

Выходит слово прообраз не существует.

Есть только в значении «первообраз», «образец».

А это именно праобраз и есть.

которые значения развились из указанных

Другими словами слово прообраз переосмыслилось в праобраз. Произошла замена.

Так значит и писать надо праобраз, тк прообраз не существует ныне.

Это как: говорю флешка, а пишу дискета — точное сравнение.

Валентин, вы уже второе сообщение пишете, повторяя то, что сами же и цитируете из моих сообщений. Что это?

Выходит, Зух абсолютно прав!

Кстати о чистоте языка!
Выходит словом прообраз можно заменить слово презентация!

А вот так не надо. Что это за выкрики из зала?

[VagneR]

праобраз

Светлана, а Вы уверены, что такое слово существует?

[Валентин Н]

праобраз

Светлана, а Вы уверены, что такое слово существует?

Если бы вы почитали тему, то увидели бы, что мы сомневаемся в существовании слова ПРОобраз.

[Валентин Н]

Валентин, вы уже второе сообщение пишете, повторяя то, что сами же и цитируете из моих сообщений. Что это?

Получил подтверждение и более полно раскрыл мысоль, и всего-то.

А вот так не надо.

Почему не надо?

[VagneR]

Сложилось впечатление, что семантика приставки ПРА- связана с наличием родства (языков в том числе). Прообраз в эту схему не вписывается.

[VagneR]

праобраз

Светлана, а Вы уверены, что такое слово существует?

Если бы вы почитали тему, то увидели бы, что мы сомневаемся в существовании слова ПРОобраз.

И напрасно 

[_Swetlana]

У кого-то в этой теме праобраз (в значении отдалённого предка) существует, и им даже собираются заменить слово прообраз.
Между тем, примерно в 5-м классе, когда начинают изучать функции, детям сообщают, что функция - это отображение, она отображает точку x в точку y, x - прообраз, y - образ.
И тем самым наглядно и точно раскрывают значение слова.
Оставим математику. Займёмся шмелизмом 
Какая разница между прототипом и прообразом. Прототип это образец, архетип, нечто отдалённо-собирательное. А прообраз зрим и конкретен, находится на расстоянии одного шага, модель, натурщик, бывший друг. Потому что, как я слышала, друзья очень обижаются, когда узнают себя в литературных героях.
 

[Wolliger Mensch]

Почему не надо?

Потому что сообщения по одному слову засоряют ветку.

[Python]

Почему-то все время думал, что прообраз — гибрид из славянского корня и греческого префикса

[Wolliger Mensch]

Почему-то все время думал, что прообраз — гибрид из славянского корня и греческого префикса

Ну, в общем правильно думали: ц.-сл. прообрази́ти — частичная калька греч. προτυπόω, προειϰονίζω.

[Тайльнемер]

А про- и προ- — когнаты?

[_Swetlana]

Εἰκών ближе всего к значению образа как подобия, отражения, сравнения, мысленного образа, вот оно могло быть на месте славянского слова "образ".
Но тоже без дела не пропало, конечно.