Шва и предударные «а» и «о»

[Artiemij]

На среднерусской полосе а-кают, на Уралах швакают, а в остальных регионах как? Юг, север, Сибирь?

[bvs]

У меня зависит от темпа речи.

[Wolliger Mensch]

... на Уралах швакают...

Можно с Форва примеры?

[Artiemij]

Не, низя. Впечатление такое сложилось, пруфы не собирал. Разбираетесь в ситуации лучше — пишите.

[Wolliger Mensch]

Не, низя. Впечатление такое сложилось, пруфы не собирал. Разбираетесь в ситуации лучше — пишите.

Так я и пошёл на Форво и послушал, что там с Урала говорят. — Стандартное произношение. Конечно, может, это люди специально, поэтому и спросил примеры.

[Тайльнемер]

Так я и пошёл на Форво и послушал, что там с Урала говорят.

А как на Форво искать юзеров по региону? Или надо просто всех перебирать и случайно натыкаться?
Тоже не нашёл на Форво такого произношения, какое слышал в Перми.

[Тайльнемер]

▪ Как [ɐ] (а-ля СРЛЯ)
▪ Как [ə]
▪ «а» как [ə], «о» — другой звук
▪ «о» как [ə], «а» — другой звук
▪ По-разному, [ə] среди их аллофонов нет

Как мне объяснили в той теме, у них только некоторые а — как [ɐ] (предположительно, «проверяемые», не в префиксах/предлогах), а остальные «а» и «о» — как [ə]. Так что ни один вариант им не подойдёт, хотя ближе всего — 4-й.

Мой вариант — 1-й.

[SIVERION]

[ɐ] чиста мɐскальский звук для украинского уха, по нему и слышен "российский акцент"

[I. G.]

Тоже не нашёл на Форво такого произношения, какое слышал в Перми.

+1.

[Wolliger Mensch]

А как на Форво искать юзеров по региону?

Беру распространённое слово, открываю пользователей с Урала — какие они ещё слова говорили.

[Ушелец]

[ɐ] чиста мɐскальский звук для украинского уха, по нему и слышен "российский акцент"

Вы имеете в виду сам факт редукции? (То, что в украинском не редуцируется безударный [ o ])
Или именно звук [ɐ]? Если второе, то интересно, какой звук для вас будет "не-москальским"?
BTW, а как тогда произносят русскоязычные украинцы?

[ostapenkovr]

На Юге - мы швакаем. Что кəрова, что шəлава. "А" как открытое "а" у нас произносят только закавказские гости.

[SIVERION]

[ɐ] чиста мɐскальский звук для украинского уха, по нему и слышен "российский акцент"

Вы имеете в виду сам факт редукции? (То, что в украинском не редуцируется безударный [ o ])
Или именно звук [ɐ]? Если второе, то интересно, какой звук для вас будет "не-москальским"?
BTW, а как тогда произносят русскоязычные украинцы?

в русском языке Украины произносят или шву или [ɑ-заднего ряда
низкого подъёма]

[SIVERION]

/ɑ/ — заднего ряда
низкого подъёма это украинский А, часть русскоязычных замяняют им обычное русское А и безударное О в русском,Поляна-пɑлянɑ, лошадиный-лɑшɑдиный

[Toman]

Различаю безударные а/о и э не только в предударной позиции, но и в других, в подавляющем большинстве случаев (что не означает равенства качества безударных а/о в разных позициях). Э-канье даже только на предпредударном а/о воспринимаю как какой-то уральский акцент.

[bvs]

Форво не показатель, потому что там люди часто произносят "так, как надо", а не так, как они говорят в живой речи.

[Wolliger Mensch]

Форво не показатель, потому что там люди часто произносят "так, как надо", а не так, как они говорят в живой речи.

Попробуйте произнести «как надо», если: а) все вокруг вас говорят не «как надо», б) вы не знаете о п. (а).

[Wolliger Mensch]

в русском языке Украины произносят или шву или [ɑ-заднего ряда
низкого подъёма]

/ɑ/ — заднего ряда
низкого подъёма это украинский А, часть русскоязычных замяняют им обычное русское А и безударное О в русском,Поляна-пɑлянɑ, лошадиный-лɑшɑдиный

Приведите примеры с Форва. Особенно интересны примеры сильного аканья в заударном положении.

[bvs]

Попробуйте произнести «как надо», если: а) все вокруг вас говорят не «как надо»

Телевизор.

[Artiemij]

Различаю безударные а/о и э не только в предударной позиции, но и в других, в подавляющем большинстве случаев (что не означает равенства качества безударных а/о в разных позициях). Э-канье даже только на предпредударном а/о воспринимаю как какой-то уральский акцент.

Прям белорусский какой-то.

[Wolliger Mensch]

Попробуйте произнести «как надо», если: а) все вокруг вас говорят не «как надо»

Телевизор.

Люди могут слышть отличие от своего выговора, но определить, что отличается, доступно очень немногим. Особенно трудны для определения минимальные отличия неударных гласных в условиях, когда ударный слог затмевает собой все остальные в сознании носителя.

[ostapenkovr]

Думаю, что в этом диалоге участвуют люди, способные заметить такие оттенки.

Канэшн, нужно обращать внимание и на некоторые культурные особенности. Например, вместо нашего стандартного на Юге приветствия "здрастИ" я проговариваю "здраствуйтЕ"

[Artiemij]

10:1, однако. Мне казалось, швакающих больше.

[Ушелец]

/ɑ/ — заднего ряда
низкого подъёма это украинский А, часть русскоязычных замяняют им обычное русское А и безударное О в русском,Поляна-пɑлянɑ, лошадиный-лɑшɑдиный

О, как интересно! Серьёзно, прямо заднее [ɑ]?
Сколько раз бывал в Украине (последний раз, правда в 2006 было, но до этого часто доводилось) - ни разу не замечал. Хотя, если честно, особо не вслушивался. Какие-то особенности говора (помимо бесспорного фрикативного [г]) заметны, но я их воспринимал, скорее, как некоторый "специфический тембр речи" плюс интонация.

[Yitzik]

Да преувеличивает товарищ. Нет никакого заднего "а". Есть глубокая тембровая фарингализация, особенно заметная на фоне гласных непереднего ряда.