Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Трудно ли учить чувашский?

Автор Devorator linguarum, февраля 16, 2015, 19:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Agabazar

Цитата: Awwal12 от февраля 19, 2015, 07:41
И местный падеж тоже часто образуется нерегулярно, ср. вырăнра, çынра, но магазинта, вăрманта, и какой он будет в основах на -н, предсказать вообще невозможно. Это сложности.
Строгого порядка применения указанных аффиксов с р или с н фактически не существует. Вернее, есть порядок, но он фактически допускает и то, и другое. Параграф 46 Правил чувашской письменности. http://chuvash.org/wiki/Япала ячӗсене ҫырасси (ОП)

Agabazar

Цитата: Agabazar от февраля 19, 2015, 15:16
Строгого порядка применения указанных аффиксов с р или с н фактически не существует. ]
Исправление: речь идёт об аффиксах с р или т для слов с конечным н: -ра/-ре, -ран/-рен, -та/-те, -тан/-тен.

Agabazar

Ну раз пошло у нас такое сравнение, давайте обратимся немножко к татарскому.
Слово Ул. Два значения: 1)сущ. Сын 2) мест. Он (Она, Оно)
Омонимы? Да.
Но мн. число образуется от них по разному: Уллар и Алар.
И склоняются по разному, в том числе и в единственном числе.
Представляете, какой был кошмар, если подобного расхождения не было.
Приведу свои слова ещё раз:
Цитата: Agabazar от февраля 19, 2015, 06:47
Вообще-то понятно, почему появляются и закрепляются подобные нерегулярности. Чтобы не установился омонимный кошмар. Или, как говорят, происходит таким образом отталкивание от омонимии.

Karakurt


Agabazar

Цитата: Karakurt от февраля 19, 2015, 22:04
Это вторичные омонимы как-бы
То есть, эти разные склонения, разные множественные числа сложились ещё до того, как слова стали полными омонимами?
А в таких случаях как говорят?  :)
Всё равно ведь "польза" такого положения вещей очевидна!

А вот в приведённых мной чувашских примерах "ход событий" происходил скорей наоборот. Даже Л.С.Левитская в её "Исторической морфологии чувашского языка" не знает, откуда -НЧ- и другие подобные фишки... (В то же время и она, например, отсутствие (исчезновение)  специального винительного падежа в чувашском как раз объясняет отталкиванием от омонимии).


Karakurt

Конкретно про алар, это вроде супплетивизм называется, когда форма от другой основы. Тут вроде указательная основа а-.
Ул "он" < ол; ул  "сын" < огул.

Agabazar

Подобный суплетивизм присущ и чувашскому. Причем не только в отношении 3-го лица.
Я — Эпĕ/Эп. Ты —Эсĕ/Эс. Он (Она, Оно) —Вăл. Формы образуются от основ: Ман-, Сан-, У-
Более того слово "У" в говорах продолжает использоваться в значении "Он, Она, Оно". (Кам у? =Кто он?).

Awwal12

Цитата: Agabazar от февраля 19, 2015, 22:57
Я — Эпĕ/Эп. Ты —Эсĕ/Эс. Он (Она, Оно) —Вăл. Формы образуются от основ: Ман-, Сан-, У-
...при этом форма дательно-винительного падежа "уна" чередуется с "ăна", чтобы никому не было скучно. Последнее как бы не литературное, но по факту....
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр