Язык в фильме "Орда"

[Borovik]

Ага. Как вы представляете себе якута, напряженно вглядывающегося в КБ текст и пытающегося понять хоть пару слов из предложения? )

У кино и театра свои правила. Тем более если кино сразу планируется с переозвучкой.

[Red Khan]

Ага. Как вы представляете себе якута, напряженно вглядывающегося в КБ текст и пытающегося понять хоть пару слов из предложения? )

У кино и театра свои правила. Тем более если кино сразу планируется с переозвучкой.

Ну ладно, якуты исключение. Хотя если у актёра был и русский текст (особенно если пословный), почему бы и нет?

[Фанис]

Они составили оси. часть населения Золотой Орды, ассимилировали небольшую группу пришедших сюда монголов и передали им свой язык

Это еще вопрос, кто кого ассимилировал. Судя по племенным названиям ордынцев, было наоборот. А язык дело вторичное. Немногочисленность пришедших с монголами тоже сомнительна.

Судя, по антропологическим данным, пришельцев действительно было негусто и они растворились в местных популяциях.

[TawLan]

А что скажете насчёт моей версии? Что писали на карачаево-балкарском, но актёры говорили как умели, то есть почти на своих родных языках.

Наверно все таки на КБ писали, но не прям в том разговорном нынешнем виде, а на языке так сказать глубоких стариков. Но произношение - да, категорически не наше. Не знаю, на слух я не могу определять где татарский, где башкирский, но произношение такое же чуждое как татарский.

[TawLan]

Ага. Как вы представляете себе якута, напряженно вглядывающегося в КБ текст и пытающегося понять хоть пару слов из предложения? )

У кино и театра свои правила. Тем более если кино сразу планируется с переозвучкой.

Ну ладно, якуты исключение. Хотя если у актёра был и русский текст (особенно если пословный), почему бы и нет?

Вы о чем?

[Agabazar]

Сергий,
Ну чем же она "удобна" для российской историографии?

[Сергий]

Ну чем же она "удобна" для российской историографии?

потому что не нужно переписывать устоявшуюся "романовскую" концепцию с ее теорией "ордынского ига",  происхождением великороссов в первую очередь от Киевской Руси и т.д. да и как-то если взять за основу теорию, что люди в принципе могут менять язык межнационального общения как перчатки - это будет вызов нынешней российской государственности.

[Agabazar]

Понял.

[Red Khan]

Ага. Как вы представляете себе якута, напряженно вглядывающегося в КБ текст и пытающегося понять хоть пару слов из предложения? )

У кино и театра свои правила. Тем более если кино сразу планируется с переозвучкой.

Ну ладно, якуты исключение. Хотя если у актёра был и русский текст (особенно если пословный), почему бы и нет?

Вы о чем?

Ну допустим я напишу так:

Sen buraya gel
Ты сюда иди

Вы же поймёте турецкий дословно и сможете перевести на свой. Принцип тот же.

[bvs]

Я там якутского не услышал, кипчакский вроде везде. Хотя не вслушивался.

[Red Khan]

Я там якутского не услышал, кипчакский вроде везде. Хотя не вслушивался.

Послушайте Тимура, который посол хана. Он совсем непонятно говорит.

[bvs]

Герои фильма говорят на карачаево-балкарском языке, близком к среднекыпчакскому, на котором в XIV веке говорили в Золотой Орде. Консультации при переводе текста оказывали балкарские деятели культуры Музафар и Фатимат Таукеновы. За тем, чтобы актёры во время съёмок и озвучивания правильно произносили текст, следили переводчики

Таки да, их заставляли произносить непонятный текст.

[Red Khan]

Герои фильма говорят на карачаево-балкарском языке, близком к среднекыпчакскому, на котором в XIV веке говорили в Золотой Орде. Консультации при переводе текста оказывали балкарские деятели культуры Музафар и Фатимат Таукеновы. За тем, чтобы актёры во время съёмок и озвучивания правильно произносили текст, следили переводчики

Таки да, их заставляли произносить непонятный текст.

Вот мне интересно, что скажет TawLan про реплики ханши Тайдуллы. По мне она чисто на татарском говорит.

[TawLan]

Герои фильма говорят на карачаево-балкарском языке, близком к среднекыпчакскому, на котором в XIV веке говорили в Золотой Орде. Консультации при переводе текста оказывали балкарские деятели культуры Музафар и Фатимат Таукеновы. За тем, чтобы актёры во время съёмок и озвучивания правильно произносили текст, следили переводчики

Таки да, их заставляли произносить непонятный текст.

Вот мне интересно, что скажет TawLan про реплики ханши Тайдуллы. По мне она чисто на татарском говорит.

Там короче есть вообще непонятные мне слова. Вот не знаю, то ли это действительно незнакомые мне слова, то ли искажены до неузнаваемости, перевод же не дословный, это ясно где реплики более менее понятны.
Что касается реплик Тайдулы , тоже, что-то понятно, что-то нет, из того что понятно некоторые слова чисто произносятся, например "макъырмагъыз", что-то по татарски, например "балта бИр(дай топор)".

[TawLan]

Ага. Как вы представляете себе якута, напряженно вглядывающегося в КБ текст и пытающегося понять хоть пару слов из предложения? )

У кино и театра свои правила. Тем более если кино сразу планируется с переозвучкой.

Ну ладно, якуты исключение. Хотя если у актёра был и русский текст (особенно если пословный), почему бы и нет?

Вы о чем?

Ну допустим я напишу так:

Sen buraya gel
Ты сюда иди

Вы же поймёте турецкий дословно и сможете перевести на свой. Принцип тот же.

Опять же, предыдущий пост, есть непонятные слова. Просто акцент конкретно конкретный, некоторые реплики переслушивал несколько раз и так понимал, некоторые и после нескольких

[Пассатижи]

Не знаю, на слух я не могу определять где татарский, где башкирский, но произношение такое же чуждое как татарский.

даже зная о башкирских особенностях, вроде Ҙ [ð], Ҫ [θ], Һ на месте общетюркского С?

[TawLan]

И еще заметил что вместо "Ч" иногда говорят что-то типа "Щ".

[Руслан14]

И еще заметил что вместо "Ч" иногда говорят что-то типа "Щ".

Это русские говорят чь вместо ч

[TawLan]

Не знаю, на слух я не могу определять где татарский, где башкирский, но произношение такое же чуждое как татарский.

даже зная о башкирских особенностях, вроде Ҙ [ð], Ҫ [θ], Һ на месте общетюркского С?

Если я буду понимать слова наверно разберу по таким особенностям, просто в обычной речи я мало что понимаю что там что там, поэтому непонятно где что вместо чего. Имел ввиду акцент, общее звучание языка на слух.

[TawLan]

И еще заметил что вместо "Ч" иногда говорят что-то типа "Щ".

Это русские говорят чь вместо ч

Нет. В лом опять пересматривать, но не русские и не "ЧЬ", а именно шипящий. Не все.

[Red Khan]

TawLan
Татарский:

Башкирский

Тексты не идентичные, но похожие.

[Karakurt]

Услышал йох - это же не к-б.

[edil-jayik]

Что означаетсамоа слова Орда?

[bvs]

Ханская ставка -> войско, государство.

[Türk]

Что означаетсамоа слова Орда?

У нас (тур.) "ordu" означает "армия".