Этимология слова «хуй»

[sonko]

А откуда взялось "худо", "худой"? Мне кажется, и там и там "х" одинакового происхождения.  Вот с этим и надо разбираться. Допустим, "холод" по-английски "cold". То есть "х" происходит от "к", как более сложный звук. Надо цепляться не за отдельное слово, а за общий закон звуковых изменений на данной ступени развития языка. То есть либо от *ку-, либо от *су- и дальше смотреть.

[Hironda]

Что значит «близости»?

Корень один.

Со словом сучок?

Со словом хвоя.
Сучок - значение.
Это не моя версия и я не настаиваю: не лингвист.

[Wolliger Mensch]

Со словом хвоя.
Сучок - значение.

Да, есть такая этимология. Основная в ЭССе. Но я не вижу там больше обоснования, чем в *xujь < *xou̯i̯ås, i̯o-вое глагольное имя от *xovati — здесь, по крайней мере, всё чётко и ясно с типом словообразования, при положении же родства со словом *xvoja неясен даже словообразовательный тип (не говоря уже о том, что сама основа не имеет чёткой этимологии).

[Rex]

Со словом хвоя.
Сучок - значение.

Да, есть такая этимология. Основная в ЭССе. Но я не вижу там больше обоснования, чем в *xujь < *xou̯i̯ås, i̯o-вое глагольное имя от *xovati — здесь, по крайней мере, всё чётко и ясно с типом словообразования, при положении же родства со словом *xvoja неясен даже словообразовательный тип

хвоя : хуй
квас : кислый
tvarogъ : греч. τῡρός

[Wolliger Mensch]

хвоя : хуй
квас : кислый
tvarogъ : греч. τῡρός

В полагаемом *xujь ~ xvoja чередование u̯o ~ ou̯, а не u̯ō ~ u̯ə > ū, как в двух ваших последних примерах. Поэтому ваши аналогии не подходят.

Под  чередование u̯o ~ ou̯ подходит пара *dvoxati ~ duxъ, однако словообразовательный тип всё равно остаётся неясным.

[Rex]

хвоя : хуй
квас : кислый
tvarogъ : греч. τῡρός

В полагаемом *xujь ~ xvoja чередование u̯o ~ ou̯, а не u̯ō ~ u̯ə > ū, как в двух ваших последних примерах. Поэтому ваши аналогии не подходят.

Под  чередование u̯o ~ ou̯ подходит пара *dvoxati ~ duxъ, однако словообразовательный тип всё равно остаётся неясным.

Да это понятно - в первом случае обычный швабеаблаут. Которого в индоевропейских языках пруд пруди. И ничего необычного в нем нет. А про словообразовательный тип не понял. Ну женский род : мужской род. Что тут непонятного?

[Anixx]

Кто знает этимологию слов "хуй" и "пизда"?

Ну с пиздой вообще все просто.

ПИЕ pesdea̯ = пизда. Позможно, связано с peses = пенис и глаголом "писать"

[Wolliger Mensch]

А про словообразовательный тип не понял. Ну женский род : мужской род. Что тут непонятного?

Всё непонятно: что от чего образовано, и с каким значением был использован суффикс, откуда разные ступени. Просто так сказать, что там мужской род, а ткм женский — это кэп-стайл, констатация очевидного, но никак не объяснение.

[Rex]

А про словообразовательный тип не понял. Ну женский род : мужской род. Что тут непонятного?

Всё непонятно: что от чего образовано, и с каким значением был использован суффикс, откуда разные ступени. Просто так сказать, что там мужской род, а ткм женский — это кэп-стайл, констатация очевидного, но никак не объяснение.

1. Надеюсь вы понимаете что половой орган у мужчин должен быть мужского рода? Или вы утверждаете что он должен быть женского рода (или среднего)? С чего кстати?
2. Ну а по швабеаблауту. Ну хвоя ж.р. могла образовывать теоретическое хвой м.р. с тем же самым значением. Хвойный - имеет четкое указание на принадлежность к ёлке, и не может быть использован. Поэтому, для внутренней деривации был использован аблаут - обычное явление в и.-е.  языках - с этим я надеюсь вы не будете спорить.
А вообще, все эти слова явно связанны с ковать, кую : кий, в первом слове таже ступень аблаута.

[Easyskanker]

Слав. *ujь
Ст.-слав. оүи 'θειος avunculus', оүика f. 'θεία amita', m. 'θειος avunculus', др.-русск. yү 'дядя по матери', укр. вуй 'дядя', вiйна 'тетка, жена брата отца'; др. — польск. uj, польск. ищу, wujaszek 'дядя по матери'; кашуб. wuj 'дядя по матери', прибалт.-словинск. vuik 'дядя по матери', wuina 'тетка по матери', в.-луж. Huj (Beiname 'Onkel' als Schmeichelname), Hujk, Hujko (Schmeichelname: 'Onkelchen, Vetterchen, Vetterlein'), в.-луж. wuj 'Vetter', wujowc 'Oheimssohn, Cousin', wujowka 'Oheimstochter, Cousine', полабск. vauja Oheim', чешск. ujec (стар., диал.) 'дядя по матери', ujecek то же, ujcina, ujcenka, ujcinka 'жена дяди по матери', hojec, hojcek 'дядя по матери'[552] , словацк. ujko, иjo, ujec 'дядя по матери', словенск. uj, ujak, ujec 'дядя по матери', uja тетка по матери', ujcica то же, ujcic 'двоюродный брат по матери', ujcicna двоюродная сестра по матери', ujna 'тетка по матери', жена дяди по матери', др.-сербск. оуиць 'avunculus', сербск. yjaк 'дядя по матери', yjou то же, yjко то же, уйна 'жена дяди по матери', болг. уйка, уйча 'дядя по матери', вуйко, вуйчо то же, вуйна 'тетка', 'жена дяди по матери'.
Слово *ujь является общеславянским...
...Есть случаи наращения h: чешск. диал. hojec, hojcek, н.-луж. Huj, Hujk
"История славянских терминов родства и некоторых древнейших терминов общественного строя" Олег Трубачев

[Wolliger Mensch]

Нерегулярная протеза h- в сербсколужицком, аналогичная такой же в украинском, белорусском и западнорусских. В нек. других слав. наречиях в *ujь наблюдается протеза v-. Это слово уже обсуждали: здесь и там далее.

[Easyskanker]

еще в сербском есть такой корень для слов:
хуjав - несчастный, жалкий, печальный
хуjати I - сильно дуть, завывать, выть (о ветре); перен. быстро проходить, лететь; време хуjи - время летит
хуjати II - отдыхать, делать передышку

[Bhudh]

Нерегулярная протеза h- в сербсколужицком, аналогичная такой же в украинском, белорусском и западнорусских. В нек. других слав. наречиях в *ujь наблюдается протеза v-.

Это вообще можно считать одной и той же протезой.
Бо [ɣu] ~ [wu]. (В истории того же английского, помнится, было [ɡu] > [ɣu] > [wu].)

[Wolliger Mensch]

Это вообще можно считать одной и той же протезой.
Бо [ɣu] ~ [wu]. (В истории того же английского, помнится, было [ɡu] > [ɣu] > [wu].)

1. С какой радости /h-/ и /v-/ стали одним и тем же?
2. При чём, пардон, английский?

[Rex]

еще в сербском есть такой корень для слов:
хуjав - несчастный, жалкий, печальный
хуjати I - сильно дуть, завывать, выть (о ветре); перен. быстро проходить, лететь; време хуjи - время летит
хуjати II - отдыхать, делать передышку

Эти слова родственны:
рус. хве́яться, хве́юсь "колебаться", стар., русск.-цслав. хвѣяти ся -- то же, укр. хвíяти "нагибать, качать", -ся, чеш. chvíti, chvěji "трясти, махать", -sе "шататься", слвц. сhviеt᾽sа "дрожать, трястись", польск. chwiać się, chwieję się "качаться, колебаться", н.-луж. chwjaś, chwěju "качать". Возм. укр. хвоḯти "махать, бить". Возм. сюда же рус. ху́хать "дышать, дуть", псковск. (Даль), ху́кать -- то же, зап., укр. ху́хати, ху́хнути, словен. hȗkati, чеш. chuchati, польск. chuchać.

В этих словах видно однотипное чередование с хвоя : хуй. Но последние не из них. Хотя может быть они все родственны.

Слав. *ujь
...Есть случаи наращения h: чешск. диал. hojec, hojcek, н.-луж. Huj, Hujk

Начальные протезы являются нормой в славянских языках. Они появляются наверное почти в каждом слове начинающиеся на гласный в тех или иных языках, и не составляют никакого фонетического закона. Они появляются совершенно случайно, и исчезают совершенно случайно, могут быть почти какими угодно. Основываться на них в этимологических выкладках никак нельзя, поскольку эти протезы не являлись частью слова  де-факто. Такая ошибка уже однажды была сделана, и ее опровержение потребовало многих долгих десятилетий опровержений.

[Easyskanker]

еще в сербском есть такой корень для слов:
хуjав - несчастный, жалкий, печальный
хуjати I - сильно дуть, завывать, выть (о ветре); перен. быстро проходить, лететь; време хуjи - время летит
хуjати II - отдыхать, делать передышку

Эти слова родственны:
рус. хве́яться, хве́юсь "колебаться", стар., русск.-цслав. хвѣяти ся -- то же, укр. хвíяти "нагибать, качать", -ся, чеш. chvíti, chvěji "трясти, махать", -sе "шататься", слвц. сhviеt᾽sа "дрожать, трястись", польск. chwiać się, chwieję się "качаться, колебаться", н.-луж. chwjaś, chwěju "качать". Возм. укр. хвоḯти "махать, бить". Возм. сюда же рус. ху́хать "дышать, дуть", псковск. (Даль), ху́кать -- то же, зап., укр. ху́хати, ху́хнути, словен. hȗkati, чеш. chuchati, польск. chuchać.
В этих словах видно однотипное чередование с хвоя : хуй. Но последние не из них. Хотя может быть они все родственны.

Слав. *ujь
...Есть случаи наращения h: чешск. диал. hojec, hojcek, н.-луж. Huj, Hujk

Начальные протезы являются нормой в славянских языках. Они появляются наверное почти в каждом слове начинающиеся на гласный в тех или иных языках, и не составляют никакого фонетического закона. Они появляются совершенно случайно, и исчезают совершенно случайно, могут быть почти какими угодно. Основываться на них в этимологических выкладках никак нельзя, поскольку эти протезы не являлись частью слова  де-факто. Такая ошибка уже однажды была сделана, и ее опровержение потребовало многих долгих десятилетий опровержений.

спасибо. По крайней мере ясно, что к двум народным версиям можно добавить еще несколько

[Rex]

еще в сербском есть такой корень для слов:
хуjав - несчастный, жалкий, печальный
хуjати I - сильно дуть, завывать, выть (о ветре); перен. быстро проходить, лететь; време хуjи - время летит
хуjати II - отдыхать, делать передышку

Эти слова родственны:
рус. хве́яться, хве́юсь "колебаться", стар., русск.-цслав. хвѣяти ся -- то же, укр. хвíяти "нагибать, качать", -ся, чеш. chvíti, chvěji "трясти, махать", -sе "шататься", слвц. сhviеt᾽sа "дрожать, трястись", польск. chwiać się, chwieję się "качаться, колебаться", н.-луж. chwjaś, chwěju "качать". Возм. укр. хвоḯти "махать, бить". Возм. сюда же рус. ху́хать "дышать, дуть", псковск. (Даль), ху́кать -- то же, зап., укр. ху́хати, ху́хнути, словен. hȗkati, чеш. chuchati, польск. chuchać.
В этих словах видно однотипное чередование с хвоя : хуй. Но последние не из них. Хотя может быть они все родственны.

Слав. *ujь
...Есть случаи наращения h: чешск. диал. hojec, hojcek, н.-луж. Huj, Hujk

Начальные протезы являются нормой в славянских языках. Они появляются наверное почти в каждом слове начинающиеся на гласный в тех или иных языках, и не составляют никакого фонетического закона. Они появляются совершенно случайно, и исчезают совершенно случайно, могут быть почти какими угодно. Основываться на них в этимологических выкладках никак нельзя, поскольку эти протезы не являлись частью слова  де-факто. Такая ошибка уже однажды была сделана, и ее опровержение потребовало многих долгих десятилетий опровержений.

спасибо. По крайней мере ясно, что к двум народным версиям можно добавить еще несколько

Этимология из хвои не является народной, это чисто академическая этимология, поддержанная всеми и не имеющая серьезных альтернатив.

[Bhudh]

1. С какой радости /h-/ и /v-/ стали одним и тем же?
2. При чём, пардон, английский?

1. Там протеза в виде глухого [h]? И тут протеза появилась в виде лабиодентального [v]?
2. При типологическом сходстве.

[Iskandar]

Но я не вижу там больше обоснования, чем в *xujь < *xou̯i̯ås, i̯o-вое глагольное имя от *xovati — здесь, по крайней мере

Кстати, когда я в детстве придумывал этимологию сабжа, я именно про ховати и вспомнил. 
А следующей моя мысль была: почему ОНВ ховаю, а не **хую?.. 

[Easyskanker]

спасибо. По крайней мере ясно, что к двум народным версиям можно добавить еще несколько

Этимология из хвои не является народной, это чисто академическая этимология, поддержанная всеми и не имеющая серьезных альтернатив.

да, версия Педерсена. Я имел в виду воина на монгольском и "ховать". Хотя версия Педерсена тоже любима в народе.

[Wolliger Mensch]

1. Там протеза в виде глухого [h]? И тут протеза появилась в виде лабиодентального [v]?
2. При типологическом сходстве.

1. В виде звонкого. *v- Для праславянского и древнеславянских — это [w], а не [v].
2. Если говорите о сходстве, то тут для развития протетического v- в слове *ujь уместнее аналогия с англ. [o:f > wo:f > wu:f] или [ɔ:n > o:n > wo:n > wu:n > wun > wʌn],  а не с тем, что вы привели.

[Wolliger Mensch]

А следующей моя мысль была: почему ОНВ ховаю, а не **хую?.. 

*Xovati родствен прагерм. *skawōjanan «смотреть» с той же самой ā-основой и тоже с o-ступенью корня. И в праслав., и в прагерм. это отыменные глаголы, в прагерм. сохранилось производящее имя — *skawaz «смотрящий», родственное греч. -σϰόϝος, далее без *s- как основе *keu̯-: прагерм. xēwōjanan «смотреть», лат. cavēre «бдеть», праслав. *čuti «чувствовать» и т. д. В ЭССе на основе формы *skumati — отыменного от  *skou̯-mo- прямо выводится *skovati, но рефлексов последнее не оставило.

[Iskandar]

Ага, понятно. Спасибо.

[Bhudh]

В виде звонкого. *v-

Первый вопрос был про «случаи наращения h».

для развития протетического v- в слове *ujь уместнее аналогия с англ. [o:f > wo:f > wu:f] или [ɔ:n > o:n > wo:n > wu:n > wun > wʌn]

Согласен, но сути это не меняет: лабиальная согласная протеза перед лабиальным гласным и схожесть [ɣ]/[w] вплоть до взаимоперехода.

[Ellidi]

прагерм. *skawōjanan «смотреть»

Отсюда нем. schauen?