Почему итальянский язык лучше сохранил черты латыни?

[Hellerick]

А было ли такое понятие, как официальный язык в поздеримскую и раннефеодальную эпоху?

Конечно же, НЕТ. "Официальный язык" - это категория времён национальных государств, то есть уже Новое время, а не Средние века.

В Англии, например, сменой официального языка с французского на английский можно считать перевод на него судебных процессов в 1362 году.

[Мечтатель]

Конечно же, НЕТ. "Официальный язык" - это категория времён национальных государств, то есть уже Новое время, а не

А во франкском или испанских королевстввах варваров 4-9 вв. были школы? На каком языке священник читал проповедь?
На каком языке происходил суд, если он был?

Ну вообще на латыни. Первые письменные документы на романских языках возникают с 9-10 вв.

[Alexandra A]

Падение межсогласных смычек в Галлии - с кельтским аналогичным явлением и т.д.

Падение межсогласных глухих смычек в Тоскане... с ирландским аналогичным явлением.

Да, да. Итальянский основан на тосканском, а в современном тосканском есть лениция

P > F
T > TH
C > H

По-тоскански

identificare [идентифихаре]
capitani [кафисани]

Похоже ведь на ирландский? Только в данном случае некоторые предполагают этрусский субстрат.

(wiki/it) Gorgia_toscana

То что называется Gorgia Toscana.

[Wolliger Mensch]

Здравствуйте! Меня мучает такой вопрос: почему итальянский язык (флорентийский диалект) более похож на латынь, чем французский, испанский, румынский, и.т.д.?
Мое предположение: 1) Влияние папского государства, где латынь была официальным языком
2) Знать почти до 19 вв. говорила в основном на латыни
3) Традиции языка. Латынь - это наш язык. В отличие от, например, Франции: "латынь - язык метрополии, а мы как хотим, так и говорим".
Правильны ли мои пердположения?

Неправильны, так как являются гаданием. Простым перебором возможных причин всегда можно отгадать истинные, но понимания этого у вас не будет. Кроме того, вы не обосновали утверждения, что флорентийский больше похож: в чём-то больше, в чём-то — меньше, как и прочие романские говоры. Напр., французский в плане развития начальных Cl- (cl-, pl-, fl-) архаичнее вашего флорентийского. Не говоря уже о говорах Италии, которые по массе моментов могут быть архаичнее флорентийского.

Обычно, когда говорят об архаичности флорентийского, имеют в виду архаичность литературного флорентийского века XII—XIII. Но это, пардон, когда было, если брать, напр., логудорские говоры того периода — вообще «зашибись», сколько там архаизмов было, которые не то, что во флорентийском, во всей остальной Романии не сохранились.

[piton]

Вообще, этот готский, лангобардский, вандальский субстрат - не миф ли? Я бы вообще предположил, что в варварских королевствах родной язык исчез через поколение.. Осталась название правящей верхушки, вроде касты такой.

[Alexi84]

Не знаю насчёт готского и вандальского, но лангобардский язык на юге Италии окончательно вымер, вероятнее всего, в X веке.

[arzawa]

Галлия, Иберия и Дакия была заселена куда менее образованными носителями латинского языка, чем собственно сама Италия.

Ерунда какая-то. Никто не сделал больше для развития латыни чем "необразованные" французы. Понимали наверное, откуда растут ноги французского языка. "Неотесанные" немцы тоже вложили немало в развитие латыни. Только вот "образованные" "итальянцы" почему-то перешли на тосканский язычок с абсолютно чуждой им классической латыни. Никто уже не понимал о чем речь в стихах на латыни у великих "итальянцев".

Я как-то спрашивал здесь на форуме о том, что верно ли встретившееся мне утверждение, что современный французский язык является естественным продолжением латыни во времени. Мне здесь ответили, что каждый латинский язык в определенной мере является продолжением латыни и ни один из них не может претендовать на единственного прямого потомка.

Арцава, утверждение Романуса, может быть, и спорно, но обзываться не было вообще никакой нужды.

[SIVERION]

arzawa, фонетически французский уж точно самый далекий от латыни романский язык,на слух вообще сложно понять что есть что-то общее с латынью

[piton]

Не знаю насчёт готского и вандальского, но лангобардский язык на юге Италии окончательно вымер, вероятнее всего, в X веке.

Ну лангобарды и явились попозже остальных. И как, есть доказанное их влияние на итальянский язык?

[Wolliger Mensch]

Ну лангобарды и явились попозже остальных. И как, есть доказанное их влияние на итальянский язык?

Доказано только для лексических заимствований.

[piton]

Мне вот показалось, что таких германизмов в русском куда больше, хоть немчура у нас и не правила.

[Wolliger Mensch]

Мне вот показалось, что таких германизмов в русском куда больше, хоть немчура у нас и не правила.

Каких «таких»?

[piton]

Мне вот показалось, что таких германизмов в русском куда больше, хоть немчура у нас и не правила.

Каких «таких»?

Заимствований начала первых веков эры.

[Wolliger Mensch]

Заимствований начала первых веков эры.

В романских их было несравнимо больше, если брать аналогичный период с I по XI вв. (когда появились славянские письменные памятники) — за этот период в ряде романских диалектов (в северногалльских, ретороманских) количество германизмов было сравнимо с количеством славянизмов в румынском. Конечно, потом многие из них были вытеснены их литературных языков, но в пригерманских диалектах до сих пор их очень много.

[Мечтатель]

Мне вот показалось, что таких германизмов в русском куда больше, хоть немчура у нас и не правила.

Но все же таких как guerra или roba почти нет.

[Rōmānus]

Да ну, а слова "чужой", "хлеб", "шлем" куда запишем?

[Мечтатель]

Также "меч".

[piton]

Но все же таких как guerra или roba почти нет.

Если молоко германизм, то несомненно, что что славяне просто жили высшей германской культурой. Прав был доктор Геббельс.

[Мечтатель]

Наследие лангобардщины (или языков других германских народов) в итальянском: palco, balcone, banco, arrostire, brodo, fianco, guancia, stalla и др. Много его в бытовой лексике.

[Alexi84]

Прав был доктор Геббельс.

Не смешно. Не шутите так больше! 

[Nevik Xukxo]

А немецкие диалекты  Южного Тироля и цимбрский как-то повлияли на романское окружение?

[Alexandra A]

Прав был доктор Геббельс.

Не смешно. Не шутите так больше! 

Русские свободно могут так шутить, немцам этого не понять. Они относятся к этому слишком серьёзно. Люблю безумно/ненавижу так что и вспоминать содрогаюсь.

[Jumis]

Наследие лангобардщины (или языков других германских народов) в итальянском: palco, balcone, banco, arrostire, brodo, fianco, guancia, stalla и др. Много его в бытовой лексике.

Хаза casa туда же ведь?..

[piton]

Не смешно. Не шутите так больше! 

А по сути? Правдой-маткой лингвистической!

[Rōmānus]

Наследие лангобардщины (или языков других германских народов) в итальянском: palco, balcone, banco, arrostire, brodo, fianco, guancia, stalla и др. Много его в бытовой лексике.

Хаза casa туда же ведь?..

casa было уже в латыни и значило "хижина". Причём здесь лангобарды?