Author Topic: Скифы  (Read 2278 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline heckfy

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6196
  • Gender: Male
« on: December 19, 2014, 00:47 »
Бой скифов со славянами. Одни предки русских бьются с другими.


П.С. Почему Васнецов изобразил скифов как русских крестьян?
П.П.С Славяне и скифы жили в разные эпохи. :'(

Offline alant

  • Posts: 45437
  • Gender: Male
« Reply #1on: December 19, 2014, 00:51 »
П.С. Почему Васнецов изобразил скифов как русских крестьян?
П.П.С Славяне и скифы жили в разные эпохи. :'(
А как Вы поняли, кто из них скифы?
Я уж про себя молчу

Offline heckfy

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6196
  • Gender: Male
« Reply #2on: December 19, 2014, 00:52 »
П.С. Почему Васнецов изобразил скифов как русских крестьян?
П.П.С Славяне и скифы жили в разные эпохи. :'(
А как Вы поняли, кто из них скифы?

У меня дар.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 52111
  • Gender: Male
« Reply #3on: December 19, 2014, 00:56 »
А как Вы поняли, кто из них скифы?
Да, определение этого - задача не самая тривиальная... ;D
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

« Reply #4on: December 19, 2014, 00:57 »
П.П.С Славяне и скифы жили в разные эпохи. :'(
Ну протославяне, вероятно, скифам дань таки платили. Называть ли их славянами - скорее вопрос терминологии.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

« Reply #5on: December 19, 2014, 00:59 »
А вот стремена - ну явный анахронизм в любом случае. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline bvs

  • Posts: 8699
« Reply #6on: December 19, 2014, 01:03 »
У праславян была конница как таковая?

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 6914
  • Gender: Male
« Reply #7on: December 19, 2014, 01:18 »
Словяне - одно из племенных сообществ Великой Скифии, под именем скифы-скиты иногда упоминаются в летописях Царства Римского. Т.е. скифы словяне или нет - это вопрос терминологии и мировоззрения - с чьей позиции смотреть. Если с позиции греков - скифы, если со своей собственной - не обязательно. Картину возможно было бы правильнее назвать поляне-степняки против древлян-лесовиков или как-то так или картина о том, как на Поднепровье, на границе Леса и Степи появилось собственное сильное конное войско ("словянское"), как на западе Великой Скифии были заложены основы для появления Киево-Русской Державы

Offline alant

  • Posts: 45437
  • Gender: Male
« Reply #8on: December 19, 2014, 01:21 »
П.П.С Славяне и скифы жили в разные эпохи. :'(
Ну протославяне, вероятно, скифам дань таки платили. Называть ли их славянами - скорее вопрос терминологии.
Потому одеть их Васнецов должен был ровно наоборот.
Я уж про себя молчу

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 6914
  • Gender: Male
« Reply #9on: December 19, 2014, 01:23 »
Потому одеть их Васнецов должен был ровно наоборот.
На старинных картинках (напр. на вазах) скифы именно так и одеты - в полотняных или кожаных штанах и сорочках на выпуск, а также в шапках-ушанках. Так, что классический образ крестьянина-"ватника" сформировался еще в скифскую эпоху, потом успешно перебыл ордынскую, царско-русскую, советскую и дожил до наших дней. У меня дед-украинец, родом с Киевщины (Черниговская губерния) живший на Черкащине (Полтавская губерния), царство ему небесное, тоже похоже зимой одевался - ватная куфайка и шапка-ушанка. Да и я с удовольствием шапку-ушанку ношу, а вместо куфайки - пуховичок. :)

Offline Лом d10

  • Posts: 16907
  • Gender: Male
« Reply #10on: December 19, 2014, 01:25 »
П.П.С Славяне и скифы жили в разные эпохи. :'(
Ну протославяне, вероятно, скифам дань таки платили. Называть ли их славянами - скорее вопрос терминологии.
Потому одеть их Васнецов должен был ровно наоборот.
там кроме фригийской шапки другого показателя скифкости нет, не факт что это не славяне в них.

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 6914
  • Gender: Male
« Reply #11on: December 19, 2014, 01:27 »
там кроме фригийской шапки другого показателя скифкости нет, не факт что это не славяне в них.
Какая еще фригийская шапка? У фригийцев вроде как остроконечные колпаки, подбитые войлоком мехом были. А это обыкновенная степная шапка-ушанка. И с кольчугами непонятно - у скифов разве не могло быть кольчуг? Чего это лесные словяне вдруг богаче стали степняков, если у тех торговля с Царством Римским и Степью была хорошо поставлена?

Offline Лом d10

  • Posts: 16907
  • Gender: Male
« Reply #12on: December 19, 2014, 01:40 »
Сергей, посмотрите на форму шапки, потом найдите кубинский герб или почитайте про французскую революцию, потом подбейте это мехом на свой вкус и ложитесь спать.

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 6914
  • Gender: Male
« Reply #13on: December 19, 2014, 01:53 »
примеры

« Reply #14on: December 19, 2014, 01:55 »
...

« Reply #15on: December 19, 2014, 01:57 »
а вот вообще ярко. шапки очень похожи на шапки-ушанки и украинские шапки-бирки, которые носили трудовые казаки-христиане Поднепровья испокон веков.

« Reply #16on: December 19, 2014, 02:01 »
вот эта скифская шапка (та которая без ух) - на украинском сельском казаке-христианине 17-го века

« Reply #17on: December 19, 2014, 02:04 »
и вот еще одна,  еще и с характерным наклоном кончика наперед, а не назад

« Reply #18on: December 19, 2014, 02:07 »
Про славян и скифов лучше автора Истории Русов наверное и не скажешь:

Слов'янським племенам різноманітні назви, залежно від способу їхнього життя і вигляду народного, приміром, Східних Слов'ян називали Скіфами, або ж Скіттами, тому що жили вони мандрівним життям і часто переселялися з місця на місце; Південних — Сарматами, по гострих ящуриних очах з примружкою, і Русами, або Русняками, — за волоссям; Північних приморських Варягами називали через хижацтво і засідки, де чигали на перехожих; а всередині од тих мешканців, за родоначальниками їхніми, нащадками Афетовими, так називали: по князю Русу — Роксоланами і Россами, а по Князю Мосоку, кочівникові над річкою Москвою, що дав їй цю назву, — Москвитами і Москами, від чого згодом і Царство їхнє дістало назву Московського і нарешті Російського.
Самі Слов'яни і того більше собі назв наробили. Болгарами називали тих, які мешкали над рікою Волгою; Печенігами тих, що живилися печеною їжею; Полянами і Половцями, що жили на полях або в степах безлісих; Древлянами — мешканців полісних, а Козарами всіх тих, що їздили верхи на конях та верблюдах і чинили набіги; а сю назву дістали зрештою і всі воїни слов'янські, вибрані з їх же породи для війни та оборони вітчизни, якій служили у власній збруї, комплектуючись та переміняючись також своїми родинами. Та коли у пору війни виходили вони поза свої межі, то інші цивільного стану мешканці давали їм підмогу, і задля цього заведена була у них складка громадська, чи податок, прозваний нарешті з обуренням Даниною Козарам.
Ці воїни, часто своїм союзникам допомагаючи, а паче Грекам у війнах з їхніми ворогами, перейменовані Царем Грецьким Константином Мономахом з Козарів на Козаків, — і така назва назавжди вже у них залишилась. А описувані деякими письменниками війни Слов'ян з Печенігами, Половцями, Козарами та іншими слов'янськими народами і бездоказово чужоплемінними війнами звані, означають не що інше, як міжусобні самих Слов'ян січі за межі обласні, за відгін худоби І за інші домагання і чвари Князів, що їх творили; а помилки від істориків виникли з причини множества різних назв, одному й тому самому народові приписуваних. Справедливість цього доводиться тим, що описувані вище чужоземні народи, себто Готи, Гунни та інші, знані з Історій та переказів, звідки вони вийшли і куди пішли; а про сих нічого того немає, і начеб з неба вони впали І в землю ввійшли, не залишивши й потомства свого; такого Історія ніяк терпіти не повинна як вигаданого.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45167
  • Gender: Male
« Reply #19on: December 19, 2014, 08:48 »
Ну протославяне, вероятно, скифам дань таки платили.
Какие ваши док-ва? Скорее может быть наоборот.
Если анты имели иранский этноним, но говорили по-славянски. Возможно, что и хорваты?
Это воистые славяне на мирных скифов нападали и ассимилировали! :eat:

Offline alant

  • Posts: 45437
  • Gender: Male
« Reply #20on: December 19, 2014, 10:40 »
а вот вообще ярко. шапки очень похожи на шапки-ушанки и украинские шапки-бирки, которые носили трудовые казаки-христиане Поднепровья испокон веков.
:donno:
Вы что-то своё видите
Я уж про себя молчу

« Reply #21on: December 19, 2014, 10:41 »
Ну протославяне, вероятно, скифам дань таки платили.
Какие ваши док-ва? Скорее может быть наоборот.
Если анты имели иранский этноним, но говорили по-славянски. Возможно, что и хорваты?
Это воистые славяне на мирных скифов нападали и ассимилировали! :eat:
В Крыму?
Я уж про себя молчу

Offline heckfy

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6196
  • Gender: Male
« Reply #22on: December 22, 2014, 11:29 »
Потому одеть их Васнецов должен был ровно наоборот.
На старинных картинках (напр. на вазах) скифы именно так и одеты - в полотняных или кожаных штанах и сорочках на выпуск, а также в шапках-ушанках. Так, что классический образ крестьянина-"ватника" сформировался еще в скифскую эпоху, потом успешно перебыл ордынскую, царско-русскую, советскую и дожил до наших дней. У меня дед-украинец, родом с Киевщины (Черниговская губерния) живший на Черкащине (Полтавская губерния), царство ему небесное, тоже похоже зимой одевался - ватная куфайка и шапка-ушанка. Да и я с удовольствием шапку-ушанку ношу, а вместо куфайки - пуховичок. :)
Казак, да, вы правы, скифы - первые ватники на Руси!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 52111
  • Gender: Male
« Reply #23on: December 29, 2014, 23:10 »
У праславян была конница как таковая?
Конница - нет. Максимум военные вожди и их ближайшее окружение рассекали на лошадях. Как, впрочем, было и у современных им германцев, и у балтов - список можно продолжать сколь угодно долго.
Ну протославяне, вероятно, скифам дань таки платили.
Какие ваши док-ва? Скорее может быть наоборот.
Если анты имели иранский этноним, но говорили по-славянски. Возможно, что и хорваты?
Это воистые славяне на мирных скифов нападали и ассимилировали! :eat:
Вы путаете хронологию. Анты - это уже практически исторический период, когда остатки скифов доживали свой век в Крыму. В то же время скифские погребальные курганы уходят глубоко в лесостепную полосу, заселенную иными оседлыми племенами.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: