Среднеазиатский флуд

[heckfy]

Это желтая река, а не зеленая.

[Nevik Xukxo]

Искандар за Ташкент.

Там разве не иранцы жили эдак до времён каганатов?

[bvs]

Это желтая река, а не зеленая.

Так она называется по древнетюркски.

[Red Khan]

Яшиль-огюз - исконно тюркская река!

И Ханбалык вернуть!

[true]

И Ханбалык вернуть!

Москву, Крым и далее до Рима!

[kanishka]

А то, о чем Вы говорите - это касается, наверное, тех, кто находился на стыке, типа тех же чандыров, дуечи или баятов. Взять хотя бы тех же лебапцев, они легко стали бы считать себя узбеками, останься Чарджоу в Уз, а вот эрсари, каркыны, живущие рядом - вряд ли.

По крайней мере в источниках нередко в списках туркмены упоминаются рядом со своими же племенами. Типа туркмены, геклены, йомуды, эрсары и пр.

[Rashid Jawba]

В монг. то же развитие ?

Письменно-монгольское čilaɣu(n), в совр. халха čulū. А в тунгусско-манчжурских - формы ǯolо, ǯol.

Каков д.б. этимон КБ чаул - камни, < монг./ ?

[Zhendoso]

Каков д.б. этимон КБ чаул - камни, < монг./ ?

Что-то типа čaɣul/čagul. Язык-источник -

[Rashid Jawba]

Таш и чаул, выходит, когнаты. Тюркология в действии:-)

[Zhendoso]

Таш и чаул, выходит, когнаты. Тюркология в действии:-)

Сомнительно, что когнаты. Источник слова неизвестен и сравнить не с чем.

[Zhendoso]

Нашел ваш чаул:

Чагыл - плосковолнистые песчаные степи, заросшие злаками - волоснецом и чием, в Нижнем Заволжье и Западном Казахстане ; казах. шагыл - "песчаная возвышенность, покрытая растительностью". В Центральном Казахстане - холм, на поверхности которого рассыпана белая кварцевая галька; туркм. чагыл - "крупный песок с мелкой галькой"; кирг. шагыл - "осыпь"; турец. сakil - "галька", сakitasi - "мелкая окатанная галька", откуда болг. чакъл - "щебень", "галька" [Григорян, 1975]. У В. В. Рад- лова [1905, 3] турец. чагыл, чакыш - "голыш"; чакыш - "округляться". ◊ Чагыл в Красноводской обл.; коса Чагыл, окаймляющая зал. Гасан-Кули в Каспийском море; пески Орташагыл на западе Казахстана.

Семантика ближе к западно-огузской, это нормально для половецкого языка. К таш отношения не имеет.

[Türk]

Tr.Türkcə: çakıl taşı.

[kanishka]

Вероятно, что-то связанное с молнией или искрой.

[Rashid Jawba]

КБ чаул всегда относится к камням, типа подскальные россыпи, завалы. Некоторые камни больше 1м в диаметре. Никак не песок. И семантика ближе всего к кирг. шаг'ыл.
Просто подумалось, что чув. чула образовалась примерно тем же путем, что монг. чила'уд.

[kanishka]

Узб. шағал - щебень.

[Rashid Jawba]

Вероятно, что-то связанное с молнией или искрой.

Если б так. КБ когнат - чак'к'ыч - огниво, чак'к'ыч таш - кремневый камень.
КБ чаул относится только к камням, это подскальная осыпь, завал и пр., где камни порой больше 1м в диаметре. По-любому, не песок.
Вообще-то я хотел прояснить, может ли чув. чула пройти изменения, сходные с монг. чила'уд ? Если да, то КБ чаул /монголизм, как считают/ м.б. когнатом чув. чула.

[Zhendoso]

Вообще-то я хотел прояснить, может ли чув. чула пройти изменения, сходные с монг. чила'уд ? Если да, то КБ чаул /монголизм, как считают/ м.б. когнатом чув. чула.

Рашид, сходство чувашского развития с монгольским никак не касается КБ чаул, которое является результативным именем от глагола čaq- "дробить, мельчить (твердое тело)". Поэтому твои значения "подскальная осыпь, завал" - нормальны - скала дробится,  а результатом дробления имеем čawul<*čaɣɨl<*čaqɨl.

[true]

Чарджуй

Вот, кстати, о Чарджоу. Поделились скрином в ВК, там он именуется "Чахорджуй", как переводится, интересно.

[Türk]

Чарджуй

Вот, кстати, о Чарджоу. Поделились скрином в ВК, там он именуется "Чахорджуй", как переводится, интересно.

Чахар по персидски "4", остальное не знаю.

[true]

Чахар по персидски "4", остальное не знаю.

Ну то есть Чахорджуй и Чарджуй одно и тоже - "четыре русла" (джоя - это такой маленький арык между полями). Ясно.
А поезд? "Оташ араба" - "огнеутробная арба"

[Red Khan]

А поезд? "Оташ араба" - "огнеутробная арба"

Шайтан арба. Тюрк как-то какой-то азербайджанотюркский словарь или текст выкладывал, там похожее название было.