Язык монголов Чингизхана

[Rashid Jawba]

Исключения есть только в недоадаптированных арабизмах. Во вторых, следует учитывать мишарский фактор.

Европеизмах тоже, но все это понятно. Но разве нет др. займов, в которых нарушается это правило ? По-крайней мере, для КБ это актуально.
А что за фактор ? Порой мне кажется, что мишарский и есть настоящий татарский

[Zhendoso]

Но разве нет др. займов, в которых нарушается это правило ? По-крайней мере, для КБ это актуально.

Для татарского - нет.

А что за фактор ? Порой мне кажется, что мишарский и есть настоящий татарский

У мишар нет увулярных қ и ғ.

[TawLan]

Скажи уже конкретно что не так
Если указываешь что в науке нет такого понятия (научного) "чингизиды в Армении", пусть Што случился

Нету такого понятия "чингизиды Армении", такой династии или государства не было. На Ближнем Востоке были только ильханиды, пятый улус, улус Хулагу хана. Это как если бы сказать "чукотские романовы".

Что я хотел сказать словами "чингизиды в Армении"? Что это язык завоевателей дошедших до Армении, в Армению. Не доходили? Не завоевывали? Не было их в Армении? Утомил чесслово

[Rashid Jawba]

У мишар нет увулярных қ и ғ.
[/quote]Как это об'ясняют ? Субстрат ?

[Zhendoso]

У мишар нет увулярных қ и ғ.

Как это об'ясняют ? Субстрат ?

Толком не объясняют. Есть две версии - 1) мордовский субстрат, 2)огузский субстрат.

[Лом d10]

Что я хотел сказать словами "чингизиды в Армении"? Что это язык завоевателей дошедших до Армении, в Армению. Не доходили? Не завоевывали? Не было их в Армении? Утомил чесслово

Тюрк не признаёт армянскую принадлежность этих территорий, по крайней мере в этот период (ну и в последующие, естественно), непонятно только ли в политическом смысле, а то может ещё и в этническом.

[Awwal12]

Татарскому не требуется различение k и q на письме. Во первых, потому что и так ясно, что в "мягких" словах - k, а в "твердых" - q. Исключения есть только в недоадаптированных арабизмах.

Вы предлагаете одновременно с татарским всем изучать до кучи арабский и персидский? Именно в исключениях всё и дело.

[_Swetlana]

Никогда не слышал, чтобы хлеб называли Икмэк.

Я слышал, плюс на вывесках только икмәк пишут. Значение "хлеб насущный, пропитание" тоже конечно есть, но далеко не первое.

На вывесках азык-тулек пишут 
У меня ещё одно слово для хлеба-пищи есть, ризык. Ризык, икмәк, ипи.

Кстати, как в магазине попросить половину буханки/булки чёрного/белого хлеба?

[mail]

азық-түлік у нас продукты питания

[Zhendoso]

Именно в исключениях всё и дело.

В татарских исключениях и на письме все логично. Н-р, тот же в том же сәгать литературный увулярный маркируется последующим заднерядным гласным. И такое написание вполне компромисно с учетом разговорных вариантов типа saʁat, sæg'æt

[Zhendoso]

Кстати, как в магазине попросить половину буханки/булки чёрного/белого хлеба?

Ярты буханка кара/арыш ипи/икмәк биргез "Дайте полбуханки ржаного"
Ярты күмәч биргез/Күмәчнең яртысын биргез или Ярты буханка ак ипи/икмәк биргез "Дайте половинку белого"
Как-то так.

[Maksim Sagay]

Табылга по ощущению слово тюркское, но в татарском словаре нет. При этом оно гуглится, как название зоомагазина, например.
Табылга есть у родственных народов?

"клещ" табылгъа

[Удеге]

В киргизском все таки и находка - http://tili.kg/dict/#табылга

[Red Khan]

в татарском сохранилось только как җим - корм для скота или птиц.

Потеряли. В узбекском и в значении корм для скота и птиц сохранилось - ем.

Вспомнил, ещё же җимеш есть.

[Red Khan]

Никогда не слышал, чтобы хлеб называли Икмэк.

Я слышал, плюс на вывесках только икмәк пишут. Значение "хлеб насущный, пропитание" тоже конечно есть, но далеко не первое.

На вывесках азык-тулек пишут 
У меня ещё одно слово для хлеба-пищи есть, ризык. Ризык, икмәк, ипи.

Азык-төлек это продовольственный, а не хлебный. Хотя у нас, если память не изменяет, ризыклар пишут.

[Red Khan]

В татарских исключениях и на письме все логично.

Сейчас искать и спорить не хочу, тридцать раз уже всё обсосано, но все эти твёрдые и мягкие знаки на лету распарсить трудно, их ведь может быть и несколько в одном слове. Я произношение таких слов просто заучиваю, как в английском.

[Удеге]

Вспомнил, ещё же җимеш есть.

Емиш? Знакомо тоже.

[Хусан]

Нашел таки. Оказывается на ЛФ эти слова, только я видел побольше по моему.

Язык их дик и непонятен нам, ибо бога они называют Тангри,
лицо - йюз
хлеб - отмак,
орла - буркуи-гуш,
воду - усун,
луну - сара,
писца - битикчи,

Язык как язык 
Лицо - йөз,
пища - тамак,
орёл - бөркет, птица - кош,
вода - су,
жёлтая - сары,
бит - страница.

Молодчина, Светлана   Правда, тамак, сары и бит из др. оперы, но - зачет.

Неправильно, битикчи - это писец: битик - писмо + суффикс -чи

[Red Khan]

битик - писмо

В татарском тоже есть битек и битекче. Но кажется битек - монголизм?

Старомонго́льское письмо́ (класси́ческое монго́льское письмо́, монг. ᠮᠣᠩᠭᠣᠯ
ᠪᠢᠴᠢᠭ᠌, монгол бичиг

Интересно, как сделать так, чтобы монгольское письмо правильно вертикально отображалось?

[bvs]

Но кажется битек - монголизм?

Нет, наоборот в монгольском тюркизм. В древнетюркском biti- писать. В татарском неожиданно первое и.

[Удеге]

Неправильно

На какое слово вы так среагировали? На бит? Так это соответствует узбекскому бет, что тоже и страница, помимо прочего.

[Хусан]

Нет, я знаю что бет это страница, но битмоқ у нас писать, битик - книга или письмо. Бет и битмоқ не один корень, бет первоначально просто лицо.

[Karakurt]

Таволга - тобылғы

[Удеге]

Бет и битмоқ не один корень

Никто не утверждал обратного.

битмоқ у нас писать, битик - книга или письмо

Против этого тоже никто не возражал. Об этом даже речи не было.
Против чего вы возражали, когда писали:

Неправильно

[Red Khan]

Таволга - тобылғы

Вот интересно, славянизм в тюркских или тюркизм в славянских? Фасмер пишет что тюркизм, но также пишет "Шахматов (там же) предполагает исконнослав. *тавълга; правильно Горяев (ЭС 444)". У турков, что самое интересное - keçisakalı, ergeçsakalı, erkeçsakalı, çayırmelikesi.