Бестіарій від Максима Темного.

[Jeremy]

Мольнар, Куць, Безп'ятий, злидні, повітрулі, Домовий, водяник. Чугайстер чи Джуг'айстер(тро)?

[Lodur]

повітрулі

Оці теж були.

[Salieri]

Чугайстер чи Джуг'айстер(тро)?

Якесь східне слово, як на мене: Джуга, Джугаеци, Джургай, Лоя-Джурга.. Чому в Джугастри така назва, не знаєте часом?

[DarkMax2]

Ну, перехід ч-дж буває в українській: чура=джура.

[Jeremy]

Якесь східне слово, як на мене: Джуга, Джугаеци, Джургай, Лоя-Джурга.. Чому в Джугастри така назва, не знаєте часом?

Цікаво, що по всій Україні й поза нею добре відоме прізв. Чугайстро / Жугастро(в) / Джугайстро. Явно, що там -дж- було. Так саме, як "джог'ан", з якого "чекан" зробили. Це, здається, волоське. Якщо не помиляюся, джугайстер у рум. мові - клен. ??

[Jeremy]

Ну, перехід ч-дж буває в українській: чура=джура.

Ніякого переходу там у мові мовців нема, а лише на письмі. Той, хто не бачив, як воно пишеться, але чув, як говориться, той казав "джюра". А "письмаки" вагалися, як його записати, то -ч-, то -дж-, то -ж- писали, а потім вже у мові тих, хто слово "схопив" з паперу, відбувся "перехід". Звук -джь- більш характерний для нашої східної говірки, він у нас завжди був м'яким. І в гуцулів теж м'який. Як його вимовити твердо, для мене проблема. Важче набагато за тверде -ч-.

[DarkMax2]

А чого не припустити, що Ви не всі варіанти вимови чули, а не гнати на укладників словників?

[Jeremy]

Якесь східне слово, як на мене: Джуга, Джугаеци, Джургай, Лоя-Джурга.. Чому в Джугастри така назва, не знаєте часом?

Джуга - це Джульфа по-вірменському, Джугайці - Джульфинський, з Джульфи, джульфянин.

[Jeremy]

А чого не припустити, що Ви не всі варіанти вимови чули, а не гнати на укладників словників?

Я навіть не припускаю, що в період українського мовотворення від 1800 р. взагалі хтось чув, як слово "джюра" вимовляється. Воно жило тільки в творах сліпих кобзарів. Жоден укладач словників не чув того і тим більше не вживав його від живих мовців.

[Salieri]

Дякую, вельмишановні...

[DarkMax2]

Цікаве накопав:

ДИВ 1, а, чол., міф. У слов'янській міфології — зловісна сила у вигляді птаха. Щоб на тебе див прийшов (Номис, 1864, № 3743); З високого дерева Див проквиляє, Землі невідомій вістку засилає (Панас Мирний, V, 1955, 264); Лисиці брешуть на щити, І кличе див поверху древа (Максим Рильський, 300 літ, 1954, 12).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 2, 1971. — Стор. 269.Цікаво, що у південних слов'ян це не птах, а велетень. Тут точно праві?

[DarkMax2]

Стосовно інших слов'янських мов: дуже подобається чеське обр. Гарна заміна огру. Проте нам відомо воно як назва племені. Чи не буде історичне значення заважати?

[alant]

Стосовно інших слов'янських мов: дуже подобається чеське обр. Гарна заміна огру. Проте нам відомо воно як назва племені. Чи не буде історичне значення заважати?

Скоріше, обрій буде заважати.

[DarkMax2]

Орчиня, орчиха, орчиця - як краще?

[Salieri]

Цікаве накопав:

ДИВ 1, а, чол., міф. У слов'янській міфології — зловісна сила у вигляді птаха. Щоб на тебе див прийшов (Номис, 1864, № 3743); З високого дерева Див проквиляє, Землі невідомій вістку засилає (Панас Мирний, V, 1955, 264); Лисиці брешуть на щити, І кличе див поверху древа (Максим Рильський, 300 літ, 1954, 12).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 2, 1971. — Стор. 269.Цікаво, що у південних слов'ян це не птах, а велетень. Тут точно праві?

А мені здається, що див в "Слові о полку Ігоревім" — це дика птиця (чи вірно я пишу: птиця, а не птах?) Можливо, у збірному значенні. А див, який приходить — це дике поле, кочівники, ординці. Вибачте, як щось не так.

Як на мене — орчиха.

[DarkMax2]

СЕМАНТИКО-ФУНКЦІОНАЛЬНА СИСТЕМА ОСОБОВИХ НАЙМЕНУВАНЬ В УКРАЇНСЬКИХ НАРОДНИХ ЧАРІВНИХ КАЗКАХ (у записах ХІХ ст.), РЕДЬКВА Марія Ігорівна.

В першій частині номінативної одиниці можна вбачати видозмінений внаслідок іншомовного впливу компонент Яга. У подільських та покутських казках використовується найменування Язя, яке вважається власне українським варіантом називання Яги.

Пані гоне.

Язя, язі, ж.
1) = язюк = язь 2. Leuciscus idus. Вх. Пч. II. 19.
2) = гадюка, Pelias berus. Вх. Пч. II. 17. ЕЗ. V. 95.
3) Злая баба. То язя з пекла родом. Ном. № 2900.   

Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958. Том 4, ст. 537.
Гадюка -> злая баба.

Яга, яги́, ж.
1) Яга. Баба-яга, костяна нога. Така баба-яга, костяна нога, що на мідному току молотить, москалів робить. ЗОЮР. II. 51.
2) Злая баба, яга. У сусіди впросилась до такої ж, як сама, яги. Г. Барв. 188.   

Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958. Том 4, ст. 535.

Ім'я Яга для персонажа цілком питоме. Тут, мені здається, просто змішання з іншим персонажем - відьмою-змією. Яка, наприклад, Телесика з'їсти намагалася. Ця не має ніякої ноги кістяної.

[DarkMax2]

Тільки зараз зрозумів, що "П'ятий елемент" та взагалі елементалі це неправильний недопереклад з англійської!
Адже в нашій традиції земля, вода, вогонь і повітря це стихії!

Стихіаль, а не елементаль!

[DarkMax2]

Або стихіалія

[Lodur]

Тільки зараз зрозумів, що "П'ятий елемент" та взагалі елементалі це неправильний недопереклад з англійської!
Адже в нашій традиції земля, вода, вогонь і повітря це стихії!
Стихаль, а не елементаль!

Стихіаль.
Чому "неправильний недопереклад"? Та ще й "з англійської"? Може, для вас "елемент" - то лише "химічний елемент". Для мене ж це, вже не знаю скільки років, синонім "стихії". Ба, навіть, не зовсім синонім, бо в нас елементів 8, а не 4 або 5. Тож елементалів теж вісім різновидів.

[DarkMax2]

У кого це в вас? Традиція називати це стихіями має давні корені. Елементи ж у такому значенні це сучасний англійський влив.

[Lodur]

У кого це в вас?

У індусів. Звісно, на санскриті та інших індійских мовах воно не "елемент" та не "елементаль", але в перекладах саме так, і це має більший сенс, ніж називати це стіхіями, яких лише чотири. Ці 4, з долученням ефіру, звуться в нас "грубими елементами", а ще три - "тонкими елементами".

Елементи ж у такому значенні це сучасний англійський влив.

Чому саме англійський, а не Парацельса та інших філософів середньовіччя? Вони писали латиною, а не англійським.

[DarkMax2]

Чому саме англійський, а не Парацельса та інших філософів середньовіччя? Вони писали латиною, а не англійським.

У тому і сенс, що у нас ця лексика грецька. στοιχεῖον — елемент.

[Lodur]

У тому і сенс, що у нас ця лексика грецька. στοιχεῖον — елемент.

Я й натякаю, що уявлення про стіхіалів, або елементалів з'явилися набагато раніше, ніж англійська набула такого стану, щоб могла впливати на когось. В гімназіях же вивчали латину обік з грецькою, та знайомили з творами середньовічних мислителів. Тому й обидва терміни з'явилися в мові дуже давно, як синоніми.

[DarkMax2]

А я натякаю, що кирилицею "руськими" мовами писали орієнтуючись на грецьку.

[DarkMax2]

Хоча... невідомо, чи існували подібні переклади. Мені не гуглиться нічого по темі з 19 ст. Ані елементалів, ані стихіалій.